Текущее время: Сб авг 22, 2026 12:44 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2007 11:53 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Да, вспомните книгу СИ "Сущ. ли заб. Творец?".
Там про теорию эволюции.

Если ученые проводят опыты, имитируя процессы, происходившие на Земле, обозначая: разряды электричества - молнии, Химические вещества - первичный бульон (или как он называется).
А кого имитирует учёный? Это ведь гениальный вопрос.

Наука - то, что считается в данный период времени наукой, а учёные - те, кто считают себя таковыми в данный период времени.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 1:05 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
ДРУГ,
Цитата:
советую всем прочитать книгу Харуна Яхьи "Обман Эволюции".



советую не задавать вопросов, на которые вы не готовы услышать ответ, а открыть книги и почитать. Весь инет перед вами.
Я когда - то сам был такой, нифига не понимая, задавал "умные" вопросы, призванные "опровергнуть" ученых мужей.
Правильно нас считают за невежественных фанатиков - не в чем толком не разобравшись, начинаем обличать и опровергать. :lol:

зы. я не эволюционист. считаю, что Бог управлял напрямую развитием жизни на Земле. Но далек от радикалов, считающих что все создано за 6 дней

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 1:33 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
lucky писал(а):
зы. я не эволюционист. считаю, что Бог управлял напрямую развитием жизни на Земле. Но далек от радикалов, считающих что все создано за 6 дней


тогда-то и дней как таковых небыло

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 7:46 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Цитата:
советую не задавать вопросов, на которые вы не готовы услышать ответ, а открыть книги и почитать. Весь инет перед вами.
Я когда - то сам был такой, нифига не понимая, задавал "умные" вопросы, призванные "опровергнуть" ученых мужей.
Правильно нас считают за невежественных фанатиков - не в чем толком не разобравшись, начинаем обличать и опровергать.


Всетаки настоятельно рекомендую прочитать эту книгу особенно вам lucky.(наполенитесь поищите). книга интересная.

Попала ко мне в руки когда я был еще атеистом.И разубедила меня в Дарвиновской Гипотезе.(произошло это за долго до принятия мною Ислама).

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 7:47 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Никита вопрос не по теме. А что значит черная точка в правом верхнем углу аватара???

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 10:57 pm 

Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 8:31 pm
Сообщения: 989
Откуда: Москва
http://www.inauka.ru/news/article77182.html

Кто что думает по этому поводу ?

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 11:12 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Это во времена НОЯ жили люди.

Я такого мнения, что мы ничего не знаем. Может углеродный анализ (или какой там) подвёл. Может был какавой-то катализатор у углерода и ученые стали считать, что прошло 2 млн. лет, хотя прошло 10000 лет. Много значит Потоп, что был (это называют Ледниковым периодом)

Заманчиво - 2 млн.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 8:36 am 

Зарегистрирован: Вс июл 09, 2006 1:39 pm
Сообщения: 144
Откуда: Нижний Новгород
Консенсус есть.
Для того и учимся много сот лет.
И он таков:
Нука не лезит в Религию.
Иначе, как результат:Воинственный Атеизм,
Ну а религия в Науку.
Иначе: Инквизиция.
что, вполне можно видеть,правда слабо, у СИ.
Дай власть, и совершенно все будут верующими в сотворение :lol:
и проповедь не нужной станет :mrgreen:
Просто Рай безделия для Свидетеля :)

_________________
Шум и гам в этом городе шумном,
И всю ночь напролет до зари,
Я читаю стихи...
И с ворюгами...спирт. С.Есенин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 9:54 am 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
В Египте обнаружен древнейший в истории Земли отпечаток ноги человека, возраст которого, по предварительным оценкам, составляет около 2 млн. лет.

Ага. И это с учётом того, что по науке древнейшему Гельдебергскому человеку - 10000лет.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 7:37 pm 

Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 8:31 pm
Сообщения: 989
Откуда: Москва
Никита писал(а):
Это во времена НОЯ жили люди.
Я такого мнения, что мы ничего не знаем. Может углеродный анализ (или какой там) подвёл. Может был какавой-то катализатор у углерода и ученые стали считать, что прошло 2 млн. лет, хотя прошло 10000 лет. Много значит Потоп, что был (это называют Ледниковым периодом)
Заманчиво - 2 млн.
Как это вы ничего не знаете? :mrgreen: Вы ведь всё знаете, если слёту отметаете те результаты учёных, которые не согласуются с представлении о креационизме. Никит, выложи хоть немного фактов (не домыслов! фантастику я тоже люблю), глядя на которые можно почесать в затылке и задуматься "Хм, может Никита прав?"

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 3:07 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
SoLoMoN писал(а):
Параллельные линии не пересекаются. Спорить будешь с этим? Только вот фактами это доказать невозможно. Это как в анекдоте "Марьванна, вы не видите своих мозгов, значит их у вас нет".

Соломон, как имеющий какое-никакое математическое образование, могу засвидетельствовать вашу ошибку в рассуждениях.

Во-первых, вы смешали в одну кучу две вещи - астрофизику (наука эмпирическая) и математику (наука, построенная строго на внутренних, логических предпосылках, называемых аксиомами).
В математике уже со времён древних греков уже никто ничего и не пытается ДОКАЗАТЬ ФАКТАМИ, так как математика - изначально есть наука о ВООБРАЖАЕМЫХ предметах, которые мы представляем в согласии с нашими договорённостями о них. Пример - твои же параллельные прямые. В природе не существует не только параллельных прямых, но и математической ПРЯМОЙ линии вообще не существует. То, что математики всерьёз рассуждают о каких-то прямых, так это они рассуждают не о явлениях природы, а ОБ ОБЪЕКТАХ СВОЕГО ВООБРАЖЕНИЯ.
Таким образом доказывать фактами то, что параллельные прямые не пересекаются - абсурд.
Но можно. конечно, под фактом понимать и не какое-то наблюдаемое нашими ощущениями явление, а некоторый вывод, осуществлённый по принятым в математикке законам логики. Для математики ЭТО и есть факт. То есть если Пифагор ДОКАЗАЛ что пифагоровы штаны на все стороны равны то в В МАТЕМАТИКЕ ЭТО ЕСТЬ ФАКТ. Но это не есть факт ЭМПИРИЧЕКСИЙ, так как чтобы теорема Пифагора стала эмпирическим фактом надо чтобы какой-нибудь умник хоть один раз нам показал те самые МАТЕМАТИЧЕСКИЕ пифагоровы штаны. А пифагоровы штаны - это совсем не штаны пифагора....показать их нельзя. Их нет.
Во вторых, даже если и говорить о непересечении параллельных как о факте МАТЕМАТИЧЕСКОМ, а не эмпирическом, то и здесь попадаем впросак.
Сей факт в математике не есть результат даже и рассуждения, даже и логически правильного. Это есть факт АКСИОМАТИКИ.
И доказывать его логически в математике никогда и не предполагалось.
Просто древние выдумали ВООБРАЖАЕМЫЙ ОБЪЕКТ - прямую. Просто ВЫДУМАЛИ. Понимаешь?
А потом стали рассуждать о том как будут вести себя ДВА таких объекта, то есть ДВЕ ПРЯМЫЕ. И ДОГОВОРИЛИСЬ два таких объекта, не имеющих ибщей точки НАЗЫВАТЬ параллельными. ДОГОВОРИЛИСЬ. Понимаешь?
И доказательства тут нипричём.
А вот в астроизике - дело совсем по другому.
СОРРИ за нудную и длинную лекцию.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 3:12 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
SoLoMoN писал(а):
Теория эволюции хоть как-то опирается на какие-то факты. Креационизм вообще ни на что не опирается (разве что только на фанатизм веры)

Только для того чтобы что-то называть наукой и тем более преподавать в школе КАКИХ-ТО фактов маловато, нужны ОЧЕНЬ ДОСТОВЕРНЫЕ факты. Их нет. И тем не менее эволюционизм преподают в школе, а креационизм нет. Вот и приходим к единственно разумному объяснению - той самой мощной пропаганде, о которой Иван и говорил.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 3:16 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
IvanSav писал(а):
SoLoMoN писал(а):
Параллельные линии не пересекаются. Спорить будешь с этим? Только вот фактами это доказать невозможно. Это как в анекдоте "Марьванна, вы не видите своих мозгов, значит их у вас нет".

Вот был один "тормоз", который с этим поспорил. Сейчас на весь мир известен и у него даже своя геометрия есть.
Ну ты, конечно, и сравнил! Аксиому геометрии, при пересмотре которой получается равноценная по признанию наука, и астрофизические теории, граничащие с фантастикой. То есть, продолжая твою же логику с аксиомой о прямых, мы можем считать, что неприятие миллиардов лет (как и неприятие той аксиомы) создаёт равноценную по котируемости науку?

=D> =D> =D>
абсолютно грамотно

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 3:32 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
nick_ писал(а):
IvanSav писал(а):
SoLoMoN писал(а):
Параллельные линии не пересекаются. Спорить будешь с этим? Только вот фактами это доказать невозможно. Это как в анекдоте "Марьванна, вы не видите своих мозгов, значит их у вас нет".

Вот был один "тормоз", который с этим поспорил. Сейчас на весь мир известен и у него даже своя геометрия есть.
Ну ты, конечно, и сравнил! Аксиому геометрии, при пересмотре которой получается равноценная по признанию наука, и астрофизические теории, граничащие с фантастикой. То есть, продолжая твою же логику с аксиомой о прямых, мы можем считать, что неприятие миллиардов лет (как и неприятие той аксиомы) создаёт равноценную по котируемости науку?


Учите матчасть двоечники, ничего Лобачевский о непересечении параллельных линий не опровергал и не доказывал.
На заметку: параллельные линии - это линии, которые лежат в одной плоскости и не пересекаются. Они на евклидовой плоскости не могут пересекаться по определению, иначе они уже не параллельные :)

Догадываюсь, что большинство аргументов с той и другой стороны будет такого же качества.

Простите, но это вы невнимательно читаете собеседника. Иван писал "при пересмотре" аксиомы параллельности, а не об её опровержении.
И так же он писал о РАВНОЦЕННОСТИ евклидовой и неевклидовой геометрий. При чём тут опровержения? Читайте лучше.

Другое дело, что Лобачевский не определение параллельных прямых пересматривал, а именно АКСИОМУ о параллельности, по которой согласно евклиду через одну точку, не лежащую на данной прямой может проходить только ОДНА прямая параллельная данной. Лобачевский предположил прямо противоположное просто. И построил свою геометрию.

В этом смысле Иван не совсем точен в выражениях, но для обывательских рассуждений Соломона такой точности очень даже предостаточно.

А именно, хотя в геометрии лобачевского параллельные прямые ТОЖЕ не пересекаются по тому же определению что и у Евклида, НО ДВЕ ПРЯМЫЕ ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ ТРЕТЬЕЙ УЖЕ ВПОЛНЕ МОГУТ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ (а могут и не пересекаться). Таким образом, нарушение обывательской логики Соломона уже налицо и не надо привязываться - это не уровень спора математиков.

Важно то, что указано на существование ДВУХ равноправных математик в которых параллельные ведут себя противоположным образом м ЭТО НЕ ИМЕЕТ РОВНО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ФАКТАМ, в чём и заключается передёргивание Соломона.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2007 3:38 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
lucky писал(а):
IvanSav, для начала, почитай геологию
А конкретно, способы определения возраста пород, теорию этого дела , факты, и тд
Скажу лишь, что если бы теория о миллиардах лет была неверна, то такой науки, как геология не существовало в принципе.
Теория о развитии земли на протяжении миллиардов лет - это фундамент всей геологии.
И мы видим на практике, что это отнюдь не лженаука, а напротив, динамично развивающаяся очень логичная и предсказуемая наука с постоянной проверкой практикой всех выкладок , выводов и теорий.

На вскидку пару фактов: годовые осадочные слои в некоторых реках насчитывают миллионы слоев. Они состоят из четко структурированных слоев по временам года (даже можно судить, какой климат был в том, или ном периоде). Максимальный найденный слой (не помню названия - река в Техасе) - 25 млн слоев.
Сталактиты и сталагмиты.
От скорости образования известковых пленок прямо зависит структура и состав этой пленки.
То есть, если сталактит растет быстро - состав и структура будет одна, если медленно - совершенно другая.
Все ТОЧНО описано формулами и тысячи раз подтверждено опытным путем.
Эта область настолько точна, что с помошью сталактитов проводят датировку в пределах -100 5 тыс лет с точностью до 10-50 лет.
Так вот совершенно точно доказан миллионолетний возраст сталактитов в Карлсбаде (это была великая битва креационизма с наукой, в которой первый позорно проиграл, и был параллельно уличен во лжи и подтасовках)

Еще раз тебе говорю - поройся в инете на эту тему, много чего найдешь.

Лаки, тут есть один нюанс. Дело в том, что вся эта теория о миллиардах лет базируется на одном недоказуемом предположении, что во время формирования всех этих геологических пород и пластов САМО ВРЕМЯ ШЛО ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК И СЕЙЧАС.
А в этом есть большие сомнения.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: