Текущее время: Пт июл 31, 2026 2:53 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Хула на Духа в свете СБ 10.07.2007
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2007 10:11 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
В СБ от 15 июля 2007 в статье “Согрешил ли ты против Святого Духа?” натолкнулся на следующий абзац, который поверг меня в недоумение:


20 Тот, кто думает, что согрешил против святого духа, может спросить себя: “Произносил ли я хулу на святой дух? Было ли мое раскаяние искренним? Верю ли я в Божье прощение? Стал ли я отступником, который отверг духовный свет?” Задав себе такие вопросы, человек, скорее всего, поймет, что он не произносил хулу на Божий святой дух и не стал отступником. Он раскаялся и твердо верит в прощение Иеговы. А это значит, что он не согрешил против святого духа.


Что означает сей перл красноречия? Мне показалось, что авторы делают какой-то намек ЛО с целью вернуть их обратно, намекая, что
отступник “поймет, что он не произносил хулу на Божий святой дух”.

Это попытка найти сними консенсус или просто пропаганда? Как вы думаете?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2007 10:16 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Игнат написал:

Цитата:
Что означает сей перл красноречия? Мне показалось, что авторы делают какой-то намек ЛО с целью вернуть их обратно, намекая, что
отступник “поймет, что он не произносил хулу на Божий святой дух”.


А дайте, пожалуйста, скан всей статьи - хочется посмотреть в контексте всего.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2007 10:26 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Игнат писал:

Цитата:
Что означает сей перл красноречия?


Да уж - перл еще тот!

Можно прочитать и так, и этак.

С одной стороны присутствует явная мысль, что отступничество - это самый страшный грех - хула на святой дух Бога.

С другой - якобы человек должен сам решить - хулил он святой дух или нет, как будто он сам себя лишал общения за отступничество или если он реальный отступник, то как будто он может это признать...
А если он НЕ ПРОИЗНОСИЛ хулы на дух, то В ЧЕМ ОН ДОЛЖЕН РАСКАИВАТЬСЯ??????????? ЕСЛИ ОН "НЕ СТАЛ ОТСТУПНИКОМ"?

По-видимому по контексту имеются ввиду другие грехи, которые могут привести к позиции отречения от Бога. Дайте, плиз, контекст. Иначе вообще ничего не понятно.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2007 10:46 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Advokat писал(а):
Игнат написал:

Цитата:
Что означает сей перл красноречия? Мне показалось, что авторы делают какой-то намек ЛО с целью вернуть их обратно, намекая, что
отступник “поймет, что он не произносил хулу на Божий святой дух”.


А дайте, пожалуйста, скан всей статьи - хочется посмотреть в контексте всего.


Адвокат, отослал тебе по почте в djvu формате.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2007 11:35 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Игнат писал:

Цитата:
Адвокат, отослал тебе по почте в djvu формате.


Игнат, спасибо - интересно глянуть на это чудо.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2007 11:52 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Игнат, я прочитал статью полностью.

Она как раз подразумевает, что отступники хулят именно святой дух, а вот тот, кто проштрафился блудом, убийством или чем попроще или похуже, если не ПРОИЗНОСИЛИ слов хулы и не противодействуют, а делают дела покаяния могут не мучиться угрызениями совести по поводу хулы на святой дух. Т.е. эти вопросы в том, абзаце, что ты привел, они призваны СРАВНИТЬ СЕБЯ С ОТСТУПНИКОМ и понять, что ты - не отступник, а искренний раскаявшийся.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 3:49 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
как они переживают за дух сатаны который мы в них хулим :evil:
ведь достаточно открыть нз и прочитать что же означает: "Хула на Духа"
Там четко, ясно и без всяких обобщений сказано Иисусом, что хула - это когда фарисеи действие Духа объявляли действиями сатаны.
Что эти ВИБРы с успехом делают уже 100 лет, объявляя все современные чудеса происками сатаны.
Прокляты они будут - никаких сомнений у меня в этом нет
Хотите с ними ?
Плиз, дорога в ад открыта - гоу на собрание

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 8:08 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
lucky,
Цитата:
Что эти ВИБРы с успехом делают уже 100 лет, объявляя все современные чудеса происками сатаны.

А мне до сих пор тяжело верить в чудеса, явление Божьей Матери. Для меня ваще недопустимо выражение "Божья Мать" Являюсь ли я хулителем святого духа Бога Иеговы?
Но в некоторые чудеса мне все таки приходиться верить - т.к. для меня это необъяснимо, но факт. Вопрос от кого они, эти чудеса??? Как испытывать их от Бога ли сие? :idea:

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 8:46 am 
kNorr писал(а):
Но в некоторые чудеса мне все таки приходиться верить - т.к. для меня это необъяснимо, но факт. Вопрос от кого они, эти чудеса??? Как испытывать их от Бога ли сие? :idea:


ИМХО, принимать как некую сверх-данность...
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (с) Шекспир

Кстати, "Гамлета" на сцене я впервые посмотрел уже будучи СИ. (И посмотрел не один раз, хотя на меня и косовато посматривали.) И с удивлением созерцал сцену, когда происходил выход на контакт с тенью отца Гамлета... перечитайте или пересмотрите, и право слово, многое станет понятно насчет чудес!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 8:56 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
Что-то есть я не спорю...Но вопрос от кого эти чудеса, от Бога или нет? Как узнать? Хотя Библия дает ответ на этот вопрос, насчет гадателей, ворожей, чародеев. А вот я вления Божьей Матери.
Кстати у моего друга есть фото, то на фоне его фотографии в кроне деревьев четко видно чье-то лицо, большого размера, а рядом с деревом фигура человека. Я бы не поверил, если бы это был не мой друг, ну там фотомонтаж и тому подобное. Но он ничего подобного не делал просто сфоткался а при проявке такое вот высветилось :evil: В Московской области была сделана фотография.
Что ж приходиться верить. Но лицо страшное :evil:

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 9:45 am 

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 1:07 pm
Сообщения: 271
Откуда: Нижний Новгород
Advokat писал(а):
Игнат, я прочитал статью полностью.

Она как раз подразумевает, что отступники хулят именно святой дух, а вот тот, кто проштрафился блудом, убийством или чем попроще или похуже, если не ПРОИЗНОСИЛИ слов хулы и не противодействуют, а делают дела покаяния могут не мучиться угрызениями совести по поводу хулы на святой дух. Т.е. эти вопросы в том, абзаце, что ты привел, они призваны СРАВНИТЬ СЕБЯ С ОТСТУПНИКОМ и понять, что ты - не отступник, а искренний раскаявшийся.


Действительно, для организации человек сомневающийся страшнее какого-нибудь блудника. Обычный грешник, если не сомневается, только крепче привязывает себя к организации, ведь грех надо загладить, а как это сделать любящие старейшины подскажут.

А сомнение или открытое непризнание является самым тяжким грехом, потому что это покусительство на власть над умами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 10:02 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
nick_,
Цитата:
Действительно, для организации человек сомневающийся страшнее какого-нибудь блудника.

Обычно для рядовых СИ понятия "сомневающийся" и "блудник" действуют как синонимы. Для них непонятно как можно сомневаться в организации Бога и в чем там можно сомневаться. :old: Раз уходишь из ОСБ значит, значит хочешь жить как все в мире - пить, курить, блудить и т.д. и т.п.
Я поделился с одной сестрой своими мыслями по поводу хронологии, а она мне начала читать лекцию про порнографию в инете, мол это из одного источника идет, и инет кишит порнографией, весь инет - это порнография :daz: :mrgreen:

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 10:04 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
lucky писал(а):
ведь достаточно открыть нз и прочитать что же означает: "Хула на Духа"
Там четко, ясно и без всяких обобщений сказано Иисусом, что хула - это когда фарисеи действие Духа объявляли действиями сатаны.

Да. Я читал такое толкование на эти слова Исуса, что проклинать святой Дух человек вряд ли станет, если будет уверен, что это святой Дух. Проклятия идут от незнания. "Фарисеи" (ну или те кто спорил с Исусом) придерживались веры позднего иудаизма, что Дух угас и пророчества прекратились. Исус же знал, что с его появлением Дух начал действовать снова.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 10:12 am 

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 1:07 pm
Сообщения: 271
Откуда: Нижний Новгород
kNorr писал(а):
nick_,
Цитата:
Действительно, для организации человек сомневающийся страшнее какого-нибудь блудника.

Обычно для рядовых СИ понятия "сомневающийся" и "блудник" действуют как синонимы. Для них непонятно как можно сомневаться в организации Бога и в чем там можно сомневаться. :old: Раз уходишь из ОСБ значит, значит хочешь жить как все в мире - пить, курить, блудить и т.д. и т.п.
Я поделился с одной сестрой своими мыслями по поводу хронологии, а она мне начала читать лекцию про порнографию в инете, мол это из одного источника идет, и инет кишит порнографией, весь инет - это порнография :daz: :mrgreen:


Точна! После того, что в журналах пишется об интернете большинство его начинает панически боятся :) Сам я очень удивился, когда первый раз получив доступ в интернет, не нашел там ни отступников, ни чатов с маньяками, ни прочих страхов. Порнографию правда нашел достаточно быстро :mrgreen:

Да, и как ты тоже верно заметил, постоянно пропагандируется, что в мире хороший человек - это исключение. Типа все хорошие все равно к нам придут :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2007 10:17 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
nick_,
Цитата:
Порнографию правда нашел достаточно быстро

Я тоже :mrgreen: Она сама иногда вылазиеиет))))

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 133


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: