Текущее время: Сб авг 22, 2026 11:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1213 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 81  След.

Ислам - религия добрых дел
да 20%  20%  [ 9 ]
нет 44%  44%  [ 20 ]
я тоже не люблю карикатуры 36%  36%  [ 16 ]
Всего голосов : 45
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 11, 2007 8:15 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
ДРУГ писал(а):
Про Адама(мир ему).Согласно Исламу Адам был прощен Богом после того как раскаялся в своем грехе и попросил у Бога Прощения.Аллах Хвала Ему Прощающий, Принимающий Покаяния.
Простил, но тем не менее, лишил вечной жизни в раю. Это прощение по-исламски?
А мы, его потомки, в чем провинились, что страдаем и умираем из-за его греха, к тому же "прощенного"? Это Аллах так придумал, чтобы мы болели, страдали и умирали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 11, 2007 8:41 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
ДРУГ писал(а):
По поводу 1 Иоан. 5:7. Вы говорите что это поздняя вставка и говорите что Библия не искажена.)))) Логично ничего не скажешь.))
Существование этого текста - это отличная иллюстрация тщетности попыток человека изменить библейский текст. Очень хорошо, что такие вставки есть: они лишь помогают увидеть тот факт, что Бог хранит свое слово.
Пример: существование наряду с истинными монетами фальшивых лишь подчеркивает факт существования и неизменности истинных.

Благодаря тому, что во многих музеях мира (в Вене, Лондоне, Страсбурге, Риме, НьюЙорке, Оксфорде, Манчестере, Каире и многих других городах) существуют древние авторитетные и достоверные рукописи, мы можем без труда распознать любую более позднюю попытку изменить библейский текст. И посредством проведления несложного анализа и сопоставления эти вставки видны, как черное пятно на белом фоне. Эти вставки нужно просто игнорировать, когда речь заходит о том, что представляет собой оригинальный текст, восходящий к апостолам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 11, 2007 8:58 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
ДРУГ писал(а):
Про грех. Когда человек ворует то его грех можно измерить количеством украденного им имущества. А как измерить грех многобожия??
А как измерить грех непочтения к родителям? Но ведь и он, как и любой другой грех - конечные. Проблему оценки степени греха предоставим Богу - безошибочному, справедливому Судье. Это в Его компетенции. Для нас достаточно знать, что за конечные грехи не последует бесконечного наказания.

Кроме того, я уже писал, повторюсь. Многобожие представляет проблему не само по себе как таковое, а то, с чем оно в подавляющем большинстве случаев связано: с порочной и греховной практикой различных видов социальной несправедливости и насилия, сексуальных извращений и оккультизма. Вот это явно может быть оценено. Мухаммед этого не понимал, и все свои нападки обрушил на многобожие, как таковое. Поэтому и получилось, что многое из того зла, которое сопровождало политеистические культы, благополучно перекочевало в монотеистический ислам. В этом смысле мало что изменилось, уменьшилось лишь количество богов - с множества богов до одного бога. Но суть культа осталась той же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 11, 2007 9:06 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Тот несомненный факт, что в Коране довольно часто встречаются стихи, которые противоречат друг другу, породил целую мусульманскую “науку”, называемую “илм насих ал-Куран ва мансуху” (об отменяющем и отменённом в Коране). Путём установления хронологической соотнесённости противоречивых аятов мусульмане пытались определить те из них, которые не могут быть основой законоположений, так как были впоследствии отменены. Так, было выяснено, что Коран 9:5 “А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!” отменяет 124 противоречащих ему аята!

По этому странному принципу в “извечном и неизменном Коране” надо руководствоваться теми аятами, которые являются по времени их ниспослания последними, хотя на практике определить это часто невозможно и все зависит от конкретного толкователя. Некоторые мусульманские толкователи утверждают, что в Коране есть не менее 500 "отмененных" аятов, которые формально еще содержатся в нем, но заменены "лучшими".

В книге Исход (24:7) написано, что на горе Синай израильтяне пообещали Моисею: “…Все, что сказал Господь, сделаем, и будем послушны”, но в Коране говорится, что когда их призвали повиноваться закону Бога на Горе, они ответили: “Мы слышали, но не повинуемся” (Коран 2:93). Только по прошествии некоторого времени Мухаммед понял, как он заблуждался, но свалил вину на иудеев: “Из иудеев некоторые искажают слова [Писания] на их местах и говорят: "Мы слышали, но не повинуемся”… (Коран 4:46). Что же за абсурд? В первом месте книги одни и те же слова выдаются за слово Аллаха, а во втором – за человеческие искажения?

В одном месте Корана сказано: “О вы, которые уверовали! Вино… - мерзость из деяния сатаны. Сторонитесь же этого, - может быть, вы окажетесь счастливыми!” (Коран 5:90), а в другом месте описывается “образ сада, который обещан богобоязненным: там - реки из воды… и реки из молока… и реки из вина, приятного для пьющих” (Коран 47:15). Как же так выходит? Только что ясно говорится, что вино – мерзость из деяний сатаны, и тут же оно обещается как награда мусульманам в раю! Поневоле задашься вопросом: да рай ли это, и Бог ли его обещает мусульманам?

Помимо примеров такого рода, немало противоречий в понимании одного и того же текста Корана, появляется из-за различия в разных системах огласовок арабского письма (т.н. кирааты), причём семь “правильных” систем установил отнюдь не Мухаммед, а простой смертный Ибн Муджахид, живший в Х веке, чья точка зрения стала проводиться в жизнь с помощью судебных решений, когда всех несогласных с Ибн Муджахидом богословов били плетьми и заставляли публично читать отречение от своих вариантов огласовок.
http://www.answering-islam.de/Main/Russ ... ava5.htm#5

http://www.answering-islam.de/Main/Russ ... glava4.htm Потрясающая книга. Буквально открывает на многое глаза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 10:38 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
К сожалению сейчас в моем распоряжении нет компьютера поэтому дать развернутый ответ я не смогу. Но пока ограничусь кратким ответом с телефона.
Про вино. Прочитайте внимательнее описание райского вина в Коране. Оно не лишает человека рассудка.Земное вино названо сатанинским напитком именно из-за этого свойства.Из-за того что оно превращает человека в животное.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 10:43 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Про то как измерить грех неповиновение родителям.Он измеряется количеством той душевной боли которую испытали родители от неповиновения ребенка.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 10:48 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Про Коран.Коран весь был написан еще при жизни Пророка(мир ему). Собран в одну книгу был при Абу Бакре.Распечатан,огласован и разослан по Миру при Усмане.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 10:54 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Про огласовки.Первоначальный текст Корана не имел огласовок(ТАКЖЕ как текст Торы написан согласными).Ну и что. Арабы до сих пор пишут без огласовок.Помню года 2 назад когда я начал изучать арабский язык(читать по арабски я уже умел) и мне предоставили текст(без огласовок) я подумал что читать это невозможно.На самом деле все очень просто(и ОДНОЗНАЧНО) читается если человек знает арабские слова.)))

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 11:06 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Про 7 кираатов.Вы не правильно поняли что это такое.Это не 7 Коранов.)))
это 7 различных интонационных и музыкальных вариантов чтения.Например у песни текст и смысл один а спеть можно по разному, разной интонацией.
Или вот.Во время молитвы когда я читаю Аль-Фатиху.я могу в последнем аяте прочитать с двумя АЛИФАМИ "валяззААллин" могу с 4 Алифами "валяззААААллин" могу с 6 Алифами "валяззААААААллин"

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 11:10 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Не смотря на то что чтения будут разные смысл останется один и тот же.Точно также и с кираатами.Есть всего несколько мест где смысл зависит от огласовок. НО и в этом случае мусульмане принимают оба смысла.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 11:11 pm 
Цитата:
Земное вино названо сатанинским напитком именно из-за этого свойства.Из-за того что оно превращает человека в животное

чушь и бред !
Подобное может быть от ЗЛОупотребления вина, но само это не делает его сатанинским изобретением.
Тем более, если человек по жизни скотина, то будь он мусульманином или христианином в его жизни вино не сыграет никакой роли, он уже "животное".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 11:12 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Не смотря на то что чтения будут разные смысл останется один и тот же.Точно также и с кираатами.Есть всего несколько мест где смысл зависит от огласовок. НО и в этом случае мусульмане принимают оба смысла.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 11:21 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Про два Писания.Одно которое имели на руках Христиане и некое таинственное другое Писание на которое ссылался Пророк(мир ему) в 7 веке.я не знаю Почему вы до сих пор не поняли что Ислам не ссылается на другие таинственные Писания.Почему то вы считаете что согласно вероучению Ислама в 7 веке Священное Писание у Христиан было а потом исчезло.Мусульмане так не считают поймите вы это наконец.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 11:25 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Вы уже несколько раз требуете привести Писание на которое ссылался Пророк(мир ему) в 7 веке.Вам уже говорили что Пророк ни на какие Писания не ссылался.Согласно вероучению Ислама другим Пророкам тоже были дарованы Писания но они в целой не искаженной форме до нас не дошли.То есть они подобны мутному источнику.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2007 11:31 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
И еще вы сказали что не видите смысла следовать за Мухаммадом(мир ему) жившим в 7 веке отвергая учение апостолов.Уточните пожалуйста каких апостолов вы имеете в виду.Случаем не тех ли которые сразу ГЕРОИЧЕСКИ попрятались в кусты при первой опасности на пути Иисуса(мир ему)??

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1213 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 81  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron