Ты всё-таки втянул меня в дискуссию.
Пытаешься, если твои рассуждения о Боге не чистая логика, то объясни мне, пожалуйста, что это такое.А, действительно, почему? Никогда не задавался таким вопросом? Потому, что догмат о Троице только логикой не обосновать. Пока не обосновать, разовьётся Вера, усовершенствуется и логика. А попытка ограничить, по моему мнению, догматом о Троице Бога налицо но пока мы не достигли уровня, с которого можно идти дальше. Мы не в состоянии сейчас восприять Бога полнее, и вряд ли будем в состоянии когда-либо, в пределе, полностью.Из моего предыдущего поста:Дай строгое, чёткое, ясное, исключающее иное толкование термина "личность". Тогда поговорим о том "личность или понятие", не исключено, что и для "понятия" понадобится аналогичное определение.

Это твоё определение личности? А в Библии есть определение этому слову?

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

Any, извини, но приведённое тобою определение личности, учитывая характер вопроса Симпла, не подходит. Дело в том, что в своих рассуждениях о личностях Симпл практически перешёл на формальную логику, а в ней предварительно должны быть определены все термины без исключения. Как ты сама понимаешь, в твоём определении есть термины, которые, в свою очередь, требуют строгого, ясного, чёткого, исключающего иные толкования определения.

Ты что?!
В Библии есть определение интеграла!!!

Библия - не словарь, а сборник книг. Причем все термины приближены к нашему пониманию. Бог никогда не давал нам того, что мы не могли бы переварить. Даже пророчества - в доступной форме.



Википедия:

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Добавлю, что недообоснованность множества подмножеств (читать статьи ил темы - "Логика") имеет место быть.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

ANV, писала:








Симпл, читал? То одна личность проявляющая себя и в Сыне и В Духе, причем явно имеется в виду исключительно Отец (смотри выделение). То три личности. То одна проявляющая себя в трех. (И они еще отказывают себе в шизофрении ). А начнешь указывать на очевидные противоречия, тебе сразу опаньки:
Типа вы сами себе все напридумывали или неправильно понимаете и вообще не с тем боретесь. Класический уход с оставлением оппонента якобы дураком и неучем.

Вообще Симпл братишка. Спорить с верующими в троицу по Афанасьевскому символу веры, это все равно что ловит руками ветер. Не поймаешь. Когда надо будет одна личность - Бог приходил на землю в образе Сына став человеком. Когда надо будет три личности - Отец послал Сына и после вознесения посадил рядом с Собой на троне.

Единственный реальный способ попытатся расставить все на места, это говорить о Их НЫНЕШНИХ взаимоотношениях. Здесь есть небольшое слабое местечко

Ты не сомневайся в унитарном восприятии. ЭТО БЕСПРОИГРЫШНАЯ ПОЗИЦИЯ. У тебя есть полноценный Бог и Отец владеющий Святым духом. Есть полноценный, настоящий Сын с самого рождения служащий Своему Отцу. А ведь вера в Сына Божия - обязательное условие для христианина желающего служить Отцу вместе с Христом Царем.

А у одной тринитарной схемы вообще Сын не существует, это лишь проявление Отца Бога.

А у другой, по Афанасьевскому, это размытое понятие. И Отец и Сын являются таковыми понарошку. Сын никогда не рождался, а Отец никогда не рожал Себе Сына. Это просто вера в триаду, если называть вещи именами, которая одновременно является одним Богом.

Они конечно выкрутятся. Формулировка символа веры позволяет. Очень скользко и многогранно написан. Отточен многолетними спорами.

Только оно тебе надо? В такое верить?

А мысль про четыре личности - класс! Молодец.

И про двойные стандарты верно заметил, я аж на стуле подпрыгнул от восторга. И впраду, себе позволяют выдумывать про Бога все что угодно, а нам сразу кричат что мы втискиваем Его в рамки человечского мышления, будто у них, это не фантазии человеческого мозга.

Vlad Sokolov,

И ты Ну от тебя я вообще не ожидал! Тебе то что мозги свернуло?

Какие грехи заставили тебя убежать от взора Иеговы и спрятатся в тени расплывчатой троицы, затуманив свой мозг?

Или это после чтения литературы которую ты мне предлагал покупать, и которая якобы помогает лучше узнать Бога?

домосед, спокойно, просто человек мыслит... Примет он Троицу или не примет... но он мыслит, думает...
Так что не надо переживать так.

Домосед писал для Влада:
///Тебе то что мозги свернуло?///

Домосед, если у кого-то мозги работают - это хорошо же !
Не все их еще зацементировали
Не смотри по себе. )

_________________
Вот и все...

ИТ, Знаешь, постоянство в хорошем деле и в вере не является преступлением. Мозги должны правильно работать, в этом ты прав.

Как бы я хотел чтоб ты обратно стал тем хорошим и добрым братом каким был в начале своего пребывания на форуме. А не нынешним язвительным человеком, борцом против всего, что раньше для него было свято.

Ну народ, вы меня удивляете просто кашмар!
Вы пытаетесь БОГА охарактеризовать словами?!
Вы "заперты" рамками библии и никак НЕ ХОТИТЕ посмотреть "чуть дальше"... ((
Сейчас я задам пару вопросов, которые гораздо легче, чем вопрос "КТО ЕСТЬ БОГ?", но даже на них наш разум НЕ В СОСТОЯНИИ дать ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ответ...
Вопросы:
Если небыло НИЧЕГО, был только БОГ и создал он ВСЕ (включая людей и вселенную), то вопрос откуда появился БОГ? (мы привыкли, что у всего есть начало, но тут это НЕВОЗМОЖНО) если попробуете представить Бога - как ВЕЛИКИИЙ ВСЕЛЕНСКИЙ РАЗУМ, то вопрос возникает откуда он взялся, и что было "до него"?
Наш разум и представить этого не может....
Другая сторона вопроса - это невозможность понять "отсутствие конца" (пример - бесконечность космоса) вы пробовали когданибудь представить себе БЕСКОНЕЧНОСТЬ?
Мы привыкли к аксиоме "у всего есть начало и конец" другое наш разум не может воспринять... А вы тут решили постигнуть КТО ЕСТЬ БОГ, сначала хотябы предположите откуда(как) ОН появился, и каким образом ОН мог СОЗДАТЬ БЕСКОНЕЧНОЕ (НИКОГДА НЕИМЕЮЩЕЕ КОНЦА)
...........ну как?......... еще не отпало желание охарактеризовывать сущность БОГА тривиальными словами и опреденениями?

_________________
Не стоит разделять Бога и науку, ибо наука лишь открывает законы созданные Им...

Саид, так в этом то и есть смысл жизни: постижении Бога.
И если кто-то делает это с твоей точки зрения примитивно, по-детски, значит он просто на таком уровне познания.
Спорить тут бессмысленно.

Кстати, определения разуму, личности дать невозможно в принципе.
Всегда можно будет создать некую конструкцию, которая будет отвечать критериям определения, но не являться искомым.
Помните: человек - это птица без перьев ?

А что такое ПОСТИЖЕНИЕ (познание) БОГА?
Почему то большинство считает, что познание Бога есть изучение Библии. Неужели вы действительно считаете, что Бог, создал весь мир (говоря ВЕСЬ МИР я не имею ввиду только нашу планету), установил законы природы лишь для того, что бы Мы изучали Библию?!
Познание Бога... Бог есть все, что нас окружает, логично предположить, что изучние окружающего нас мира, его законов и есть познание Бога, только вот КОНЕЧНАЯ человеческая жизнь никак не предусмотрена для БЕСКОНЕЧНОГО познания мира... Поэтому осмелюсь предположить, что познание Бога нам уготовлено для Вечной жизни в Раю. (я почему то не думаю, что Рай это БОЛЬШОЙ эдем, где единственной целью будет вкусно поесть и сладко поспать) А наша человеческая расса решила начать бесконечное познание вселенной еще не обладая вечной жизню...
А познание Бога в земной конечной жизни есть познание ДУШИ, познание не материального, а духовного.
P.S. Все сказаное выше является лишь моим МНЕНИЕМ и поэтому прошу это за утверждение не принимать и не требовать каких - либо доказательств.

_________________
Не стоит разделять Бога и науку, ибо наука лишь открывает законы созданные Им...

Саид, тут была тема "невозможное - невозможно". Результаты опроса весьма интересны

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

ИТ, писал:
Бытие 5:1
Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его.
и Иакова 3:9
Им благославляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков сотворенных по подобию Божию.

Так что сотворены мы и по образу и по подобию, сотворены.

домосед, ты читал, что здесь ранее написано? Или крикнуть хочется, но не о чем? А-а, понял:
ты сюда в картишки пришёл перекинуться.