Святой Дух - средство?

Illidan · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 9:16 am

Кроме того, есть еще одна особенность еврейского слова "дух" - ruach: оно часто переводится как ветер (не личность уж точно!).

Не есть ли это указание на априорную безличность ruach?
:roll:

miriam · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 11:37 am

Any,

Спсибо большое за интересную подборку стихлв из Писаний.

Только один вопрос:
Может ли Дух сам по себе предсказывать?

Paul · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 12:03 pm

Advokat писал(а):

Paul писал:

Цитата:

Друзья а вы не заметили что СИ и подобные им не отвечают на вопросы с логическим тупиком?

По-моему логический тупик у тебя в голове, лично мне все понятно кто личность, а что не личность.

Почему тогда молчите и не отвечаете на поставленые вам вопросы?

Paul · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 12:09 pm

Advokat писал(а):

А еще приведи мне стих, где написано прямо, а не по твоим умозаключениям, что святой дух - это бог.

От Иоанна 4
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Illidan · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 12:20 pm

Paul писал(а):

Advokat писал(а):

А еще приведи мне стих, где написано прямо, а не по твоим умозаключениям, что святой дух - это бог.

От Иоанна 4
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Paul, здесь не сказано - "Дух есть Бог"... здесь о природе Божьей речь идет, а не о природе Духа...

Не путайте, Бога ради, подлежащее со сказуемым. :wink:

IvanSav · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 12:22 pm

Illidan, да, этот стих бы я приводить не стал. Здесь прямо очевидно, что говорится не о том, что Св. Дух есть Бог, а о том, что Бог - по своей природе дух.

Advokat · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 12:53 pm

miriam писала:

Цитата:

Только один вопрос:
Может ли Дух сам по себе предсказывать?

А может ли "рука Божия" быть отдельной личностью?

miriam · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 1:01 pm

Advokat,

Цитата:

А может ли "рука Божия" быть отдельной личностью?

1.Рука Божия НЕ МОЖЕТ ПРЕДСКАЗЫВАТЬ.
(по крайнеё мере я так думаю).

2.А вот Дух ПРЕДСКАЗАЛ СИМЕОНУ,что тот не увидит смерти,пока не родится Спаситель.
Лука 2:26.

КАК ДУХ МОЖЕТ ПРЕДСКАЗЫВАТЬ?

PSЖду ответа как соловей(живущий на Северном Полюсе) лета.
ШУТКА

Illidan · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 1:15 pm

miriam писал(а):

2.А вот Дух ПРЕДСКАЗАЛ СИМЕОНУ,что тот не увидит смерти,пока не родится Спаситель (Лука 2:26.)

КАК ДУХ МОЖЕТ ПРЕДСКАЗЫВАТЬ?

Насчет Симеона я уже писал:

http://jwforum.org/viewtopic.php?p=64526#64526

Но вы не удосужились прочесть...

Цитата:

Я лишь добавлю ещё один стих.

Лука 2:26(о Симеоне).

"Ему было ПРЕДСКАЗАНО ДУХОМ СВЯТЫМ..."

Как вы понимаете оба эти стиха в свете ПОДСТРОЧНОГО ПЕРЕВОДА?

Читаем:

Цитата:

kai [и] ēn [было] chrēmatizō [открыто] autos [ему] upo [через] ton pneumatos [дух] ton hagios [святой]

ИМХО, смысл вполне конкретен - Дух Святой выступил в качестве посредника между Богом и Симеоном: Бог посредством [upo] Своего Святого Духа открыл Симеону то-то и то-то.

Paul · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 4:45 pm

Illidan писал(а):

Не путайте, Бога ради, подлежащее со сказуемым. :wink:

Возможно. Но тогда вот этот дух и являеться Богом.

IvanSav · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 4:48 pm

Paul писал(а):

Возможно. Но тогда вот этот дух и являеться Богом.

Не дух Богом, а Бог - духом. Богословие тут непричём. Правила русского языка.

miriam · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 6:10 pm

Any,

Цитата:

miriam, Какую родственность по отношению к Отцу и по отношению к Сыну имеет Дух?

Кто он им обоим брат, зять, сын?

1.Ни сват,ни брат.
А Дух Святой.

2.Ин."БОГ ЕСТЬ ДУХ"

3.А ещё Дух может предсказывать.
Лука 2:26(о Симеоне)
За вами опять ДОЛЖОК.

Кто может предсказывать?

miriam · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 7:57 pm

Illidan,

Цитата:

Но вы не удосужились прочесть...

Я просто не увидела ответ.
Извините.

Цитата:

смысл вполне конкретен - Дух Святой выступил в качестве посредника между Богом и Симеоном: Бог посредством [upo] Своего Святого Духа открыл Симеону то-то и то-то.

И откуда вы взяли этот смысл?

ЧИТАЕМ ПОДСТРОЧНИК:
"И было ему возвещено Духом Святым не увидеть смерть..."

Ничего не написано ни про посредничество,ни про Господа.
(И таких мест в Писаниях немало.)

miriam · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 8:09 pm

Any,

Цитата:

Так же как и Библия, просто настольная книга, а как говорит!

Да,и предсказывает ЛИЧНУЮ СУДЬБУ каждому.(ШУТКА)

Цитата:

А чей это дух, Иисуса или Бога?

Бог един.

Цитата:

Почему на Иисусе (духа) не было пока не принял крещение?

Крестился человек Иисус.
Иисус имеет двойственную природу:
а)Человеческую(крестился человек)
б)Божественную

Цитата:

Это Бог есть Дух и он же Отец, а Дух (третье лицо Троицы) кем является по-отношению к Отцу и Сыну?
Какие у них родственные связи?
Цитата:

Это конечно лучше спросить у Задорнова(ШУТКА) :lol:

Эни,а зачем им иметь РОДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ С ДУХОМ,если БОГ ЭТО ДУХ.

Цитата:

Бог состоит из этого духа, у него тело такое.
А вот Дух вряд ли из Бога состоит (такое выражение не уместно

Эни,
по-моему я вам писала - если олени - млекопитающие,то это не значит,что млекопитающие - олени.

ВОПРОС:
Кого видел Пророк Иезекииль в видении Славы Божией?

Иез.1:26
"...а над подобием престола было как бы подобие ЧЕЛОВЕКА вверху на нём."

Advokat · **Добавлено:** Чт июл 26, 2007 8:33 pm

miriam писала:

Цитата:

И откуда вы взяли этот смысл?

ЧИТАЕМ ПОДСТРОЧНИК:
"И было ему возвещено Духом Святым не увидеть смерть..."

Ничего не написано ни про посредничество,ни про Господа.
(И таких мест в Писаниях немало.)

Я посмотрел в двух подстрочниках и Дословном переводе.
В подстрочниках предлог опущен, все выражено по-русски падежом.
В Дословном переводе стоит предлог ОТ. По словарю Стронга это слово имеет смысл следующий:
1. С родит. падежом: через, посредством!!!!
2. С винит. падежом: под,
3. Подчиненности;
4. Скрытости, незаметности.
5.Ухудшения качества.
Когда же Вы, miriam, скачаете себе хотя бы Библию он-лайн или другую прогу со Стронгом?

Святой Дух - средство?

Кто сейчас на конференции