ANV, как ты, безусловно, обратила внимание, я ничего не предлагал, я задал конкретный вопрос: что делать мне? Понимать ли тебя так, что, по твоему глубокому убеждению, иных вариантов, кроме тех двух, что ты перечислила, не существует и существовать не может по определению?

Может я чего-то недопонимаю, но я что-то не видела к примеру православных, католиков с абсолютно одинаковыми взглядами(я говорю об обычных людях).Поэтому для меня традиционные религии намного предпочтительнее, там всё таки есть внутреннее разнообразие (впрочем,были и другие этапы). К примеру, от уверовавшего взрослого для крещения не требуется знание архиглубинных вопросов,только элементарные вещи по сравнению с СИ (выучить несколько молитв..), другое дело--что человек сам после крещения хочет развиваться как христианская личность..Но по моему счас никого не "предают анафеме"за какие-то расхождения во взглядах (сравнить с исключением у СИ). Мне кажется ,не стоит так всё усугублять и сужать до двух возможных вариантов.

У человека, не принадлежащего ни к какой церкви, партии и прочей шелухе выбор в сотни раз шире.

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

Что делать тебе?
Либо искать церковь, либо создавать свою...
Может показаться, что я искусственно... ммм... сгущаю краски...
Но пока не вижу иных возможностей для человека, желающего жить по христиански. Без церкви это в полноте не выходит, а лишь частично. К примеру, можно жить по совести, быть милосердным человеком, молиться искренне, читать церковное Писание... Но этого мало. Даже простое чтение НЗ говорит о том, что ЭТОГО МАЛО.

Я не говорю, что других путей нет по определению - "у Бога всего много". Ориген, например, считал, что Сократ был христианином до Христа. Да и праведность ВЗ тоже не бесплодна.
Людей спасает Христос, в Писании НЗ написано как Он это делает через Церковь. Может ли Церковь спасать без встречи с Христом, без действия Св. Духа, без общения с Отцом, т.с. формальным членством? Вряд-ли! Скорее даже определенно - нет.


А может Христос спасать БЕЗ Церкви?
Если может, то всякая миссия бессмысленна...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Марин, а ты предложи варианты ещё...
Я честно искала... в своё время. И не нашла.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Ура, товарищи!!!!

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Выполняют ли Свидетели Иеговы мессианскую роль?
1000 раз отвечу нет,месионер неможет быть наполовину съедобен.

В сотни раз?
Ты имеешь в виду сотни конфессий (церквей)? Я не об этом.
Ведь выбор-то не среди них, а между существующими церквями ( на которых опытный глаз всегда видит "пятна и пороки") и идеальной церковью, которую можно сделать самому...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Никита, у тебя на редкость лаконичные комменты...
(редко понятно, что ты имеешь в виду)

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV, мне кажется, что между твоими двумя утверждениями в разнесённых абзацах прямое противоречие.А за это спасибо. Меня обнадёживает употребление "пока".

Да первые СИ,были более духовными.Или пища была от Иеговы.
Но после последних переводов НМ,дело стухло вовсе.Да миссию они выполняют,но не от Бога вот в чём петрушка.Публикации,стали совсем своевольными. Поэтому тема эта глупа.А как они детей своих защищают от людей разумных.Разрешают общение только себе подобным зомби.
Пошли они все на хутор журналы раздавать.

Ну давай разбираться. Для начала приведи мне места из Библии, подтверждающие твои слова.
Христос спасает ТОЛЬКО в церкви???
Ну-ка давай места из Библии!

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

Я вот эту тему открыл о роли Свидетелей Иеговы, а тут все сводится к тому - правильная религия у СИ или нет. Спасает ли Бог не через формальные организации? Можно ли сказать, что эта роль по разделению-спасению исключительно у СИ?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Один у нас учитель - Христос. Он единственный является божьим помазанником, мессией. А СИ к мессии не имеют никакого отношения, хотя и утверждают обратное. Они создали себе других учителей и помазанников, человеческих. Сами назвали себя Свидетелями ИЕГОВЫ. Бог их так не называл. Учения этой религии не приближают людей к Богу, а отдаляют от него. Скорее они приближают к поклонению идолу-Организации. Люди в этой секте получают не освобождение, которое предлагает Христос, а рабство, и погрязают в невежестве. Причем здесь мессианство.

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Ага.
С одной стороны - Христос спасает людей посредством церкви, или через Церковь. И это проходит через весь НЗ, особ. Деян и Послания.
С другой стороны - церковь, сама по себе, как человеческая организация, формальным членством спасать не может. Это не просоюз, гарантирующий курортное лечение...
Вопрос мой: а может ли Христос спасать БЕЗ церкви? - открыт...
Готового ответа на него НЕТ.
Потому что нужно сначала выяснить:
А всё ли о церкви мы знаем только из НЗ? Может есть еще места, где о церкви можно чего-нить узнать?
Церковь, просто как человеческая организация спасать не может, а как Тело Христово - может? И что делает церковь Телом Христовым?
А каким образом человек спасается? Просто узнав Благую весть и поверив ей, или ему ещё чего-нить сделать надо?
Что такое миссия? Для чего она?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...