Текущее время: Вс авг 23, 2026 6:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1674 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 112  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 7:38 am 
ИТ писал(а):
"И сказала Ноеминь снохе своей: благословен он от Господа за то, что не лишил милости своей ни живых, ни мертвых!" Руфь 2,20
Кому интересно может сам задаться вопросом, что за милость такая была распространена у израилетян в отношении мертвых.
Это к безответственным слова си о том, что мертвым от живых ничего не нужно, а дальше накатанное по екклесиасту идет.


Пардон, мы не ведем речь о воскресении!
Воскресение ждет всех, и праведных, и неправедных (ИМХО - разве что "сынов погибели" не ждет, но это ИМХО). В этом и есть милость Бога.

Далее, в случае с Воозом и Руфью милость к мертвым была проявлена тем, что он восстановил семя тем, кто умер, не оставив наследников, взяв Руфь в жены. Где здесь идет речь о молитвах за умерших? Где здесь идет речь об изменении их участи в аду (или в чистилище, как у КЦ, или в мытарствах, как у ПЦ)?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 10:29 am 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Illidan,

Цитата:
Где здесь идет речь об изменении их участи в аду (или в чистилище, как у КЦ, или в мытарствах, как у ПЦ)?



Скажите пожалуйста,как вы думаете,какова(вообще) участь людей УМЕРШИХ ДО ПРИХОДА ИИСУСА?
Мы знаем,что Имя ИИСУС единственное Имя для Спасения и вера в Иисуса - необходимое условие для Спасения.
А люди,умершие до прихода Иисуса никак НЕ МОГЛИ СЛЫШАТЬ БЛАГУЮ ВЕСТЬ.
Что с ними будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 10:45 am 
miriam писал(а):
ВОПРОС:
Какова судьба людей,умерших до прихода Иисуса?
Из Писаний мы знаем,что спастись можно только верой в Иисуса.
Но люди умершие раньше не знали этого учения.
Неужели они погибнут из-за отсутствии информации при своей жизни?


Заблуждаетесь:

"Но в том я признаюсь тебе, что на Пути, который они называют ересью, я, действительно, служу Богу отцов наших, веруя всему, что согласно с Законом и что написано у Пророков, надежду имея на Бога, которую и сами они разделяют, - что будет воскресение и праведных и неправедных. Потому я и сам стараюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми" (Деяния 24:14-16)

"В вере умерли они все, не достигши исполнения обещаний, но издали их видели и приветствовали и исповедали, что они чужие и пришельцы на земле. Ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И, если бы они вспоминали о том отечестве, из которого вышли, они имели бы время вернуться. Но на самом деле они стремятся к лучшему, то есть к небесному. Потому Бог не стыдится их, чтобы называть Себя их Богом: ибо Он приготовил им град" (Евр.11:13-16)

"Ибо Божий Сын, Христос Иисус, проповеданный среди вас нами: мною, Силуаном и Тимофеем, не был „да" и „нет", но было „да" в Нем. Ибо все обещания Божии в Нем - „да". Потому и чрез Него „аминь" - от нас, Богу во славу" (2 Кор. 1:19,20)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 2:46 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Illidan,
Цитата:
что будет воскресение и праведных и неправедных. Потому я и сам стараюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми" (Деяния 24:14-16)


Совершенно справедливо.
Согласна с вами.
Но это ведь касается только иудеев.
Кто кроме них мог веровать в Бога-Отца?
Весь мир был в язычестве.

А что будет с другими умершими,которые не знают Иисуса и Его Благой Вести?

Помните - Ин.3:18
"ВЕРУЮЩИЙ В НЕГО НЕ СУДИТСЯ..."

Как могли люди быть верующими в Него до Его пришествия?
(не иудеи,конечно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 3:05 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Наташа писал(а):
Э-э-э, интересно от кудова вы знаете что ада нет? вы уже умирали?

Есть люди которые умирали и видели ад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 3:12 pm 
miriam писал(а):
Illidan,
Цитата:
что будет воскресение и праведных и неправедных. Потому я и сам стараюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми" (Деяния 24:14-16)


Совершенно справедливо.
Согласна с вами.
Но это ведь касается только иудеев.
Кто кроме них мог веровать в Бога-Отца?
Весь мир был в язычестве.

А что будет с другими умершими,которые не знают Иисуса и Его Благой Вести?

Помните - Ин.3:18
"ВЕРУЮЩИЙ В НЕГО НЕ СУДИТСЯ..."

Как могли люди быть верующими в Него до Его пришествия?
(не иудеи,конечно).


"Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина! Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину! Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа." (Рим.2:9-16)


Последний раз редактировалось Illidan Вт июл 24, 2007 3:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 3:13 pm 
Paul писал(а):
Наташа писал(а):
Э-э-э, интересно от кудова вы знаете что ада нет? вы уже умирали?

Есть люди которые умирали и видели ад.


Есть люди которые не умирали и видели и ад, и чертей, и самого дьявола :twisted:
Правда, таковыми потом занимались добрые дяди в белых халатах... :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 3:18 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Протестанты - это мое имхо - при всем своем искреннем стремлении, все же бедноваты. Не хватает им здоровой мистики.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 3:24 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Illidan писал(а):
Paul писал(а):
Наташа писал(а):
Э-э-э, интересно от кудова вы знаете что ада нет? вы уже умирали?

Есть люди которые умирали и видели ад.


Есть люди которые не умирали и видели и ад, и чертей, и самого дьявола :twisted:
Правда, таковыми потом занимались добрые дяди в белых халатах... :wink:

А здесь не было добрых дядей в белых халатах

От Луки 16
22 ... Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 7:11 pm 

Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 8:31 pm
Сообщения: 989
Откуда: Москва
Illidan писал(а):
Есть люди которые не умирали и видели и ад, и чертей, и самого дьявола :twisted:
Правда, таковыми потом занимались добрые дяди в белых халатах... :wink:
Ты не прав. Допустим, ты реально на время умер и видел ад. Вернувшись же на нашу грешную землю, ты радостно решил рассказать об этом всем людям. Только вот.. Либо в скором времени ты решаешь вообще молчать, чтобы над тобой не смеялись те, кто тебе не верит и не крутили пальцами у виска. Либо рассказываешь об этом только близким знакомым и друзьям (вариант того, что они тоже начинают крутить пальцами у виска тоже вполне вероятен). Либо же ты продолжаешь долгое время всем подряд рассказывать об увиденном, и тогда тебя реально могут забрать в психушку по наводке какого-нибудь недруга, который захочет воспользоваться таким случаем. :twisted:

То же самое и с призраками, НЛО, "снежными" людьми и т.д. Так уж устроен человек - механизм с высшей степенью недоверия.

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2007 10:06 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Illidan,

Цитата:
Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся


Совершенно справедливо.
Нет лицеприятия у Бога.
Но по вашему получается,что есть.
Сами подумайте - кто-то будет судиться по Закону,а кто-то только верой в Иисуса.
Это несправедливо.
Ибо сказано;"...нет праведного ни одного."(Рим.3:10)
Потому и был послан Иисус,чтобы спасти грешных погибающих.

И потом сказано чётко и ясно:
Деяния 4:12

"...ИБО НЕТ ДРУГОГО ИМЕНИ ПОД СОЛНЦЕМ,данного человекам,КОТОРЫМ НАДЛЕЖАЛО БЫ СПАСТИСЬ."

А если люди вообще не слышали про это Имя?
Спастись Законом,которого они тоже не знали?

У них нет никакого шанса.
Даже разбойнику на кресте рядом с Иисусом был дан шанс.
А у всей массы людей(давно умерших) нет шанса СПАСТИСЬ ВЕРОЙ.
Это несправедливо.
Все должны быть в одинаковом положении. [-X


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2007 7:50 am 
miriam писал(а):
Даже разбойнику на кресте рядом с Иисусом был дан шанс. А у всей массы людей(давно умерших) нет шанса СПАСТИСЬ ВЕРОЙ.
Это несправедливо.
Все должны быть в одинаковом положении. [-X


Я извиняюсь, а кто вы такая, чтобы указывать Богу, что есть справедливо, а что - нет? :wink: :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2007 9:04 am 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Illidan,
Цитата:
Я извиняюсь, а кто вы такая, чтобы указывать Богу, что есть справедливо, а что - нет?


Я - самая ничтожная,самая грешная,самая убогая.
И мне Господь ДАРИТ СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ИИСУСА.
А миллиарды людей гораздо лучше меня - погибнут через Закон.

Совершенно невозможно,чтобы в таком деле как вечное спасение люди были в неравном положении.

2.Пар.19:7
"...ибо не у Господа Бога нашего НЕПРАВДЫ,НИ ЛИЦЕПРИЯТИЯ,ни мздоимства."

Рим.2:11
"ИБО НЕТ ЛИЦЕПРИЯТИЯ У БОГА."

И Господь знает,что мы верим каждому Его Слову.
Так что СПРАВЕДЛИВОСТЬ обещана Богом и все должны быть в одинаковом положении(кроме праведников,которые опередят нас в своём спасении)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2007 9:08 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Ребята, да не наше это дело считать варианты и комбинации кто спасется, когда и с кем.. У всех у нас своя доля - "зарабатывать" спасение посредством веры и прежде всего любви. Уж "решение" Господне будет наисправедливейшым.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2007 9:19 am 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Энвер Пертая,

Спасибо вам за ваш пост.
Дело в том,что речь идёт несколько о другом.

В Писаниях сказано,что Спасение может быть только Именем Иисуса.
ТОЛЬКО ИМЕНЕМ ИИСУСА.
Значит люди,умершие до Иисуса не имеют ни малейшего шанса?

Однако в Писаниях сказано
1 Петра 4:6
"Ибо для того и МЁРТВЫМ БЫЛО БЛАГОВЕСТВУЕМО..."

Вот вы - как вы понимаете этот стих?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1674 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 112  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

cron