Невозможное невозможно?

SoLoMoN · **Добавлено:** Пн июл 23, 2007 7:24 pm

Никита писал(а):

SoLoMoN писал(а):

Никита писал(а):

И, кстати, Иисус не стремился быть в 2-х местах одновременно. Или я не прав?

А это тут причем?

Тема - может ли Бог быть в 2х местах?
Его сыновья не могут, видимо. Т.е. мы с вами.

Это если рассматривать унитарную точку зрения, которая де-факто не признает Иисуса Богом. Ставим вопрос по-другому - Бог может быть одновременно и Иисусом, и при этом быть "на небесах" ? То есть, Никит, вопрос не в том, так ли это было (этого никто не знает и не узнает). Вопрос в том могло и может ли это быть? Мог ли Бог так сделать? И может ли он это сделать это вновь? А может это уже есть? А может был не один Иисус? Ну и так далее.. Думаю, мысль свою понятно выразил.

SoLoMoN · **Добавлено:** Пн июл 23, 2007 7:25 pm

ANV писал(а):

Если бы Христос учил ТОЛЬКО миролюбию, то ты был бы прав.
Станешь христианином - поймешь, что всё не так просто.

Ты меня пугаешь :shock:

Ладно, закрываем этот оффтоп, он ни к чему...

SoLoMoN · **Добавлено:** Пн июл 23, 2007 7:29 pm

ДРУГ писал(а):

По моему капитально отошли от Темы.
Мой взгляд на "Всемогущество Бога".Всемогущество Бога значит что-
Бог может ВСЕ что не противоречит Его Сущности.То есть Одно качество Всевышнего другое Его качество убрать(уничтожить) не может. Например:Бог не может исчезнуть(перестать быть) потому что Он Вечный.Но это не значит что Он не Всемогущий. Ведь нужно правильно понимать качество "Всемогущества".
На счет "места" Бога. Бог не в Пространстве.Обратное утверждение означало бы что Бога можно измерить линейкой.(да убережет нас Бог от этого заблуждения). Если СИ считают что Бог занимает пространство над Троном(или как сказал Соломон "старичек на небе сидящий") то это свидетельствует о том что они в явном заблуждении в этом я согласен с Соломоном(если конечно СИ действительно так считают как он сказал).
По поводу Времени. Бог существует вне времени.Если бы Его Бытие было связано с временем
то Он был бы Сам Создан и Богом бы уже не являлся.Тот же самый вывод если Бог изменялся со временем.Короче если бы существование Бога пересекалось с "прямой" времени Богом Он бы не был.

Согласен с Соломон на счет того что именно глядя на этот Мир многие понимают что есть Бог.Это так же как глядя на украшение понимают что есть ювелир.Глядя на мебель понимают что есть плотник. Глядя на оружие понимают что есть оружейник. Глядя на горшок понимают что его создал горшечник. Так же Глядя на себя, на животный мир на гармонично устроенную Вселенную понимают что Есть Бог.

ДРУГ, почаще заходи к нам, не оставайся только в теме "Ислам"

Анмаскер-то, тем более, видать обиделся, не хочет больше разговаривать. Так что давай к нам, тут иногда веселее бывает. К тому же, у тебя выводы зачастую бывают гораздо более логичными и обосноваными, чем у многих присутствующих на этом форуме.

knjaz mishkin · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 1:01 am

ДРУГ писал(а):

На счет "места" Бога. Бог не в Пространстве.Обратное утверждение означало бы что Бога можно измерить линейкой.(да убережет нас Бог от этого заблуждения).

\

А чем плохо утверждение, что Бога можно измерять линейкой бесконечно?

ДРУГ · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 9:42 am

knjaz mishkin писал(а):

\

А чем плохо утверждение, что Бога можно измерять линейкой бесконечно?

Бог Вездесущ своим Знанием,Силой, Виденьем и т.д. Утверждение что Бог САМ ВЕЗДЕ это Заблуждение .так как получается что Бог и в сартире,и в дерьме и в слоновой заднице.(да убережет нас Бог от такого мнения).

Денис К. · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 11:00 am

SoLoMoN, еще один варинат в опросник: "Может ли Бог сотворить камень, который Ему невозможно сдвинуть с места?"

ДРУГ · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 11:19 am

Денис если правильно понимать Всемогущество. То вопрос отпадет сам собой.Всемогущество НЕ ЗНАЧИТ что Бог может Все.Всемогущество означает что Бог может ВСЕ что НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Его сущности.То есть исчезнуть, стать слепым, не знающим,сотворенным и т.д.Бог не может.Но Он Всемогущий. Просто надо правильно понимать что значит "Всемогущий".

ДРУГ · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 11:26 am

Всемогущество Бога такое же качество Всевышнего как и Всезнание,Всевиденье,Бесконечность и т.д. И говорить что Одно качество Бога "круче" других и может остальные качества "отменить","выбросить", "ликвидировать" и т.д. Это ошибка.Одно качество Бога другие Его качества не умаляет.

Усвага · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 2:52 pm

ДРУГ, всемогущество - абсолютное качество Бога, и это означает, что Он может ВСЁ, без исключения, но это не означает, что Он делает ВСЁ, Он делает только то, что считает нужным.
Относительно возможности измерения Бога линейкой. У нас нет ни малейшего права и основания в чём-то ограничивать Бога. Потому утверждение, что Бога измерить линейкой - абсурд, уже ограничение с нашей стороны, естественно, не Его, а нашего понимания, каков Он. Поэтому подобных утверждений лучше избегать - очень легко ограничить, казалось бы, в абсурде, потом ещё совершенно незаметно чуть-чуть, потом ещё, и в итоге в нашем восприятии будет уже не Бог, а непонятно что.

Усвага · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 2:57 pm

Денис К. писал(а):

SoLoMoN, еще один варинат в опросник: "Может ли Бог сотворить камень, который Ему невозможно сдвинуть с места?"

Ты как-то пропустил, это уже разбирали, правильный ответ: да, следует из аксиоматчески задаваемого всемогущества Бога. Может romiros помнит: где? Последний раз с ним обсуждали.

ИТ · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 2:59 pm

Может Билану позвоним? 8-)

ДРУГ · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 4:21 pm

Усвага я вроде достаточно доходчиво обьяснил. И как мне кажется остальные участники меня поняли. Если отвечать да. Может создать камень то получится что будет существовать камень на который Всемогущество Бога не распространяется.(то Бог как ни захочет не сможет Его Изменить).То есть в вашем ответе качество Бога Всемогущество тоже бывает ограниченно а не абсолютно.

ДРУГ · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 4:26 pm

Всемогущество Бога это Его Абсолютное Качество и Он может распространять Его Абсолютно на Все что не умаляет Другие Его Абсолютные Качества.В вашем ответе получается что Бог может исчезнуть то есть существует вероятность того что Абсолютное качество Бога Бесконечность может стать ограниченным.А это абсурд.
Просьба еще раз прочитать мои сообщения про Всемогущество.

ДРУГ · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 4:26 pm

Это Таухид!!!

ДРУГ · **Добавлено:** Вт июл 24, 2007 4:36 pm

Про "ленейку".Бог не ограничен. И я его не ограничиваю. Наоборот вы пытаетесь ограничить Бога пространством.

Невозможное невозможно?

Кто сейчас на конференции