Paul писал:



Paul, знашь, а это явная манипуляция: мол, если сделаете по-моему - хороший, а если иначе - то плохой. А ты не думаешь, что люди с тобой просто уже спорить не хотят и не потому, что у нас аргументов нет, а потому, что это явно бессмысленно (т.е. БЕЗ СМЫСЛА) и для нас, и для тебя?
Ты сам отвечаешь бредом на наши вопросы, а от нас требуешь каких-то еще аргументов и доказательств. Любой ответ, который не подпадает под твой шаблон(который ты заготовил в уме) - неправильный. В чем смысл разговора с тобой?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Видно что вы боитесь дать определение что такое личность. И на прежние вопросы не ответили. Знаю почему, да логики не будет.

Да именно аргументов у вас и нет. И именно по этому не хотят спорить. Потому что знают что в Библии этого нет во что вы верите. Я когда нибудь увижу от вас ссылку, что Святой Дух это не личность, или Дух Святой это - сила. У вас только опровержение вопросами типа как это может Дух Святой излиться наполняться и др.п. Поэтому я и называю таких людей атеистами, потому что не верят Библии. Когда вам задаешь вопрос как это Давид мог излиться, как это креститься в Христа, вас начинает клинить. Почему?

Да нет же! Не поняли вы меня, конфетки!
Мне очень даже фиолетово - кто прав, кто виноват, и кому по их же личному мнению открылась тайна веков.
"Троица" для меня - как роспись человечества в бессилии понять природу духовных небес и Творца.
Разве это не капитуляция разума? Три отдельные личности = одной, и все же не одно и то же. Прямо явное признание несостоятельности человеческого аппарата познания.
Вот и пытаешься хоть как-то объяснить сама себе, приблизиться хоть на волосок...
Если любишь, то как без этого?

И не записывайте мен в тринитарии раньше времени. Здесь думать и думать еще, жить с этим. Хотя если приду к убеждению, что таки да, то никакие РПЦшные избитости и одики не испугают. Так как давно отношусь ко всему спокойно.
Всякие моды и политика жуть как далеки от Богопознания и Богообщения.
А то смотрю многие просто самого понятия "Троица" пугаются похлеще, чем СИ икон и хрустального шара.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

А вы помните в Даяния Апостолов, когда Филипп встретил евнуха, который читал Писание? Как вы думаете кто Филиппу сказал остановить евнуха?
И если Дух Святой не личность, как же Он может говорить? утешать? учить? Как можно оскорблять Святого Духа? Если это всего лишь сила Бога?

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12

Miri писала:



Я это написал потому что некоторые(не столько ты,Miri) доказывают упорно, что только их т.зрен. правильная - что дух - личность. Аргументы против - побоку, только свои. А понятие Троица у тех кто её признает по церквям хоть и разное, но вполне конкретное, а слова такого вообще нет в Библии - и чего его пугаться?

Наташа написала:



А как радио может говорить?Как открытка может утешать? Как ошибка может научить? Как можно оскорбить память? Как это можно сделать с неличностями?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Ё-моё!!! Ну сколько можно! Сплошной флуд! Самому трудно привести определение?!

Личность, индивид и индивидуальность
* Индивид выражает общие свойства человека как экземпляр.
* Индивидуальность выражает специфику отдельного человека, причем специфика эта может носить наследственный или случайный характер.
* Личность результат процесса воспитания и самовоспитания. «Личностью не рождаются, а становятся» А.Н. Леонтьев. Дети не обладают личностью, поскольку ответственность за их поступки вменяется их родителям. Вместе с тем у шизофреников может наблюдаться раздвоение личности, а у олигофренов её отсутствие.
* Личность — это индивидуальность, осознающая свою индивидуальность.

Личность в психологии
Личность - это совокупность выработанных привычек и предпочтений, психический настрой и тонус, социокультурный опыт и приобретённые знания, набор психофизических черт и особенностей человека, его архетип, определяющие повседневное поведение и связь с обществом и природой. Также личность наблюдается как проявления «поведенческих масок», выработанных для разных ситуаций и социальных групп взаимодействия.
Нет строгих границ у понятия личность, в быту под ней понимают характер, всего человека целиком, но при этом надо отметить, что личность не является индивидуальностью или сознанием.
На настоящий момент существует множество теорий личности, сильно отличающихся между собой. Различия идут, например, в плоскости — имеет ли личность неизменяемую сущность или напротив сущность личности менять можно.
В философских школах определение личности (также как и других понятий:разума,сознания,и т. п.) различается совсем кардинально,если вообще имеется.

Самосознание — психический феномен, осознание человеком себя в качестве субъекта деятельности, представления человека о самом себе складываются в мысленный «образ Я».
"Ребенок далеко не сразу осознает себя как Я; в течение первых лет он сам сплошь и рядом называет себя по имени — как называют его окружающие; он сначала существует для самого себя скорее как объект для других людей, чем как самостоятельный по отношению к ним субъект." (Рубинштейн С.Л. Основы общей психологии. М., 1946.)
В рамках социальных наук также используют термины «национальное самосознание», «этническое самосознание», «классовое самосознание», обозначающие осознание членами группы наличия данной группы, её особенностей и целей в социальном мире.

Достаточно? И будь любезен, Paul, работай или в рамках данных определений, или потрудись привести свои.

Да, верно.
Плюс вообще многозначность этого слова, судя по контекстам.

Это Дух Святой мешают с силой.

Ну во первых я не знаю согласин ли Адвокат с этими определениями?
Он же не хочет говорить.
Во вторых к какому из этих определений относиться к нечистому духу или Богу Отцу? Вы же дали определения в рамках философии, а не Библии.

Advokat, Знаете, не буду я в эту хульную дискуссию вступать, потому как не вы и не я, не знаем глубин Бога, и Его Духа.
Эта тема, только оскорбляет и хулит Святого духа, Бога и Христа.
А как известно из Писания, что всякий грех и хула простятся человечкам, но вот хула на Духа Святого, не простится не в сем веке, не в будущем.
Матф:12:34

Вот вы спрашиваете, как можно по-хулить то чего нет? или точнее просто силу Бога?
А вы это уже спросите Самого Бога, Писание говорит что можно!
Жена Иова тоже просила Иова, по хулить Бога, и умереть. Но он этого не сделал, даже при всех своих страданиях.
А тут люди, простые смертные, и так хулят...
Пусть вас Бог благословит, я в этой дискуссии пас!

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12

ВСЕМ

Очень странный для меня спор.
В Евангелии от Иоанна сказано:
(Ин.4:24)

"БОГ ЕСТЬ ДУХ..."

Уважаемый друг,
я ценю ваше чувство юмора,
НО - сейчас вы уже спорите и юморите с Евангелистом Иоанном.
Может быть это сознательно,а может и нет(от непонимания).
Думаю,что это вы напрасно.

[quote="Any"][quote="miriam"]ВСЕМ


А теперь наоборот и сразу понятен спор!

И ещё
Всякий гений - немножко шизофреник.
НО: не всякий шизофреник - немножко гений.

Как там говаривал Эркюль Пуаро про "серые клеточки"?

Вы настойчиво требовали определений, я Вам их дал. Если они Вас не устраивют, дайте свои, а так с Вашей стороны чистой воды пустословие и более абсолютно ничего. Называется сиё, о знаток психиатрии, гиперлексия в совокупности с неудержимой и неконтролируемой графоманией.