Текущее время: Пн июл 27, 2026 10:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 925 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 12:57 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Никита писал(а):
ты уже тонул?
Случалось, к счастью, в одиночку. А ты понял о чём тот пост? Или пишешь только для того, чтобы статистику набрать? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 1:11 pm 
Gabriel, как смог, так и извратил ))))
А головой подумать ?
Я вообще в шоке, здесь что роботы одни беСчувственные собрались ???? :shock:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:10 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
Any, я этот пример приводил, когда речь на "Вечере воспоминания" толкал :lol:

У вас в рассуждениях опять логическая ошибка. Бог и Лицо - не одно и то же.
Никто же не отрицает того, что пострадал Сын, и жизнь отдал Сын, но поскольку СЫН - это Бог, то получается, что Бог САМ за нас страдал. Это трудно понять, но не невозможно.

Отец отдал Сына, но в то же время страдал САМ БОГ.

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:13 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
romiros, спасибо за комплимент. Не извращал я, а просто пытался человеческим языком объяснить, как я лично, понимаю Бога.
И еще если не нравиться мой пример, вспомни пример Авраама и Исаака. Их я тоже имел в виду. Так что никакого извращения нет.

romiros, думаешь легко было в Троицу поверить?

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Последний раз редактировалось Gabriel Пн июл 09, 2007 3:21 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:17 pm 
Gabriel, извини, но получилось у тебя не по-человечески.
Неужели сам не видишь ???


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:19 pm 
Gabriel писал(а):
Отец отдал Сына, но в то же время страдал САМ БОГ.


Прости, родной, но логическая ошибка налицо. Осознанно страдать и пойти на смерть может только ЛИЧНОСТЬ, а не ПРИРОДА. Вы уж тогда все-таки определитесь - личность Бог или таки природа.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:20 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
Illidan, ты хочешь сказать, что Отец не страдал?

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:23 pm 
Gabriel писал(а):
Illidan, ты хочешь сказать, что Отец не страдал?


Я хочу сказать, что Отец и Сын страдали по отдельности.
Отец страдал, видя мучения Сына.
А Сын пострадал во плоти.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:32 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
А как же "приобрел Себе Церковь Кровию Своею"?

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:41 pm 
Gabriel писал(а):
А как же "приобрел Себе Церковь Кровию Своею"?


Чисто лингвистически это место можно переводить двояко.
А если образно - то в жилах Отца и Сына течет одна и та же Кровь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 3:45 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
Цитата:
Я хочу сказать, что Отец и Сын страдали по отдельности.
Отец страдал, видя мучения Сына.
А Сын пострадал во плоти.

Согласен с тобой, как личности страдали по отельности, как один Бог страдали ОДИН.

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 4:40 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Не в эгоистичности отличие любви от не-любви: все дело в цели деятельности:

В истинной любви целью всегда является духовное развитие.

В не-любви целью всегда является нечто другое.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 5:26 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Illidan писал(а):
А если образно - то в жилах Отца и Сына течет одна и та же Кровь.

А я думал что плоть и кровь не могут наследовать......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 5:42 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Illidan писал(а):
мыслить выше рамок всяких там "преданий"? :wink: :D

Кстати, насчет разбития в Никее - Энвер-то прав: с богословской точки зрения Ария так и не удалось разбить, его и его последователей победили все-таки скорее политическими методами, чем полемическими.
Более того, там, где применялись полемические методы, они носили скорее философско-метафизический, нежели библейско-богословский характер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 7:24 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Illidan писал(а):
ANV писал(а):
Illidan,
Цитата:
Кстати, насчет разбития в Никее - Энвер-то прав: с богословской точки зрения Ария так и не удалось разбить, его и его последователей победили все-таки скорее политическими методами, чем полемическими.

Нет. Не политическими методами, как бы вам этого ни хотелось... А именно богословскими. Никто из ариан не смог опровергнуть богословия отцов-каппадокийцев.


А они вообще ставили такую цель?..
Если можно, просвети, плиз.

:D Просвещу. А кто "они" и какую "цель"?

Цитата:
Цитата:
Не малую роль сыграла и поддержка простого народа: среди православных было больше людей, живущих "не от мира", и это было ясно видно простым людям.


Вот тут бы я не вполне согласился: за арианами пошли не меньшие массы (в основном - варварское население, как я помню)

Потом эти варварские массы разобрались в чем дело...
Разная вера в разных богов по разному выражалась в жизни.
Цитата:
в какое-то время на их сторону встал тот самый "равноапостольный" Константин, которому не нужна была свободная оппозиция.

Это ариане что-ли "свободная оппозиция"? Гы...
Да для имперской идеологии арианство ЛУЧШЕ подходит, чем православие: саовершенно одинокий, всемогущий и неповторимый бог и точно такой же император... 1:1
НАРОД за арианами не пошел, а императоры - не дураки, чтобы свой народ игнорировать.
Цитата:
Вот тут-то я не соглашусь никак.
И ты сама знаешь, почему.
Жертва сына (РЕБЕНКА) намного ценнее, чем жертва САМОГО СЕБЯ. Если ты мать, ты меня поймешь. Легче отдать свою жизнь, чем пожертвовать ребенком.

Будь смел, договаривай ДО КОНЦА! Только если Иисус - не просто творение Отца, пусть самое совершенное и красивое, не просто тварь, а Сын в самом настоящем и истинном смысле этого слова - Бог от Бога, Свет от Света - только тогда твои слова о жертве Сына имеют СМЫСЛ! Если Иисус - Сын Божий в прямом смысле, а не в образном и метафорическом.
Для меня мой сын - прежде всего ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ЧЕЛОВЕК, как и я. У нас с ним одна природа, суть.
Цитата:
Да, и прошу учесть, что я лично верю, что вера в Сына есть путь к приобщению к Отцу и только так и никак иначе. Сын - не просто Посредник и Ходатай, Он - Проводник к Отцу. Для всех верующих в Них.

К ЧЕМУ в Отце мы приобщаемся через Сына?
Зачем нам нужен Проводник, Дверь, Путь?
Что радикально изменилось в отношениях между тобой и Богом после появления у тебя веры в Иисуса Христа?
Ничего?
Как Отец действует в тебе?
Никак?
Тогда зачем ЭТО ВСЁ?
Если мы не приобщаемся в Духе через Христа божественной природы, то КАК ты понимаешь спасение?
И чем это спасение отличается от всех языческих "небесных/земных раёв" вместе взятых?

Если не хочешь отвечать - не отвечай, ну хоть подумай...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 925 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: