Согласно книги пророка Даниила, до начала времени конца эта книга будет запечатана, но в конце мира Бог привлечет к ее пророчествам особое внимание, и смысл и значение ее пророчеств будет понято. И когда настала полнота времени, Бог пробудил разных людей в разных концах мира (не только в Америке), которые исследовали книгу Даниила, и их внимание было привлечено к пророческим периодам, указывающим на события, прямо связанные с наступлением царства Божьего и вторым пришествием Христа. Одним из таких людей был Уильям Миллер. Он начал (хотя далеко не сразу) проповедовать о том, что было ему открыто в ходе исследования Писания, и его проповедь имела большой успех. Однако, в силу бытовавших в христианском мире и почти повсеместно распространенных в те дни представлений о том, что святилищем является наша земля, а ее очищение - это очищение огнем суда при втором пришествии Христа, Миллер допустил ошибку. Но не в подсчете и определении даты пророческого периода из Дан.8:14, а в истолковании события, которое должно было произойти при наступлении этой даты. Из-за этого произошло разочарование, когда эта дата наступила, но ожидаемого события не произошло.

Среди тех, кто пережил этот опыт разочарования, сопоставимый с разочарованием учеников после крестной смерти Иисуса ("а мы надеялись, было, что Он..."), была небольшая группа, которая видела безупречную точность в определении и подсчете даты, и поэтому искала ответ на вопрос, что же в действительности произошло. А кто ищет, тот найдет, если взыщет всем сердцем своим. Так образовалось сообщество верующих, которое через полтора десятка лет организационно оформилось в Церковь Адвентистов седьмого дня. Причем учение о святости субботы адвентисты приняли от Баптистов седьмого дня. И вообще, на протяжении столетий в христианском мире всегда были группы людей, и даже целые сообщества верующих, которые хранили субботу согласно заповеди. Господствующие церкви (католики и православные) пытались их уничтожить, зачастую небезуспешно, но истина о святости субботы буквально чудом возрождалась и продолжала жить в других хранителях заповедей Божьих и веры Иисуса. То есть, адвентисты себя рассматривают продолжателями тех верных всех веков, которые по мере открытого им света сопротивлялись господстующему отступничеству в государственных церквях, и из рук которых АСД подхватили обагренное кровью мучеников знамя истины. Причем это относится не только к 4-й заповеди, но и к другим библейским учениям, которые были поверженны на землю и попраны "маленьким рогом", описанным в книге Даниила, то есть орФодоксальным каФоличеством. К числу таких истин относятся истина о спасении по вере и священстве всех верующих и о посредническом служении Христа, чему противоречит учение ПЦ и РКЦ о посреднической власти церкви в лице священнослужителей, якобы передающих благодать посредством таинств и литургии. АСД верят, что они являются последним звеном в цепи званных, верных и призванных, бережно хранивших и передававших библейскую истину. Подлинная преемственность - это преемственность посредством передачи истины, а не передачи церковной кафедры. Преемником апостолов является не тот, над кем спустя столетия после смерти апостолов был осуществлен ритуал рукоположения, а тот, кто принял и передал истину Писания, даже если он и не занимал руководящего положения в церковной иерархии. Иными словами ценность в глазах Христа имеет не ритуально-административная форма передачи церковной должности, а духовное содержание истин Писания, передаваемых от сердца к сердцу и из уст в уста. В этом контексте не имеет особого значения точная дата создания церкви АСД, так как соблюдающие субботу христиане появились не в 19 веке, равно как и хранящие истину о священстве всех верующих и т.д.

Численность АСД по миру в целом - порядка полутора десятков миллионов, хотя есть, к сожалению, и "мертвые души", числящиеся в церковных книгах. Поэтому реальная численность ниже официальной цифры.

Существуют разные виды евангелизма, принятые в нашей церкви: евангельские программы, рассчитанные на широкую аудиторию, радио-, теле- и спутниковые программы, личный евангелизм, литературный евангелизм (распространение литературы), программы по здоровому образу жизни (медицинский евангелизм), создание сети санаториев и школ и т.д. Через эти программы и структуры люди и приходят к нам в церковь.

Основное богослужение состоит из двух частей: субботняя школа по классам (правда, не везде по классам), предназначенная для изучения Библии и одновременно служащая одной из форм личного евангелизма, и проповедь.
В церкви есть женский, молодежный, детский, литературный отделы, организуются детские христианские лагеря, молодежные слеты.

Кроме Библии есть много литературы, среди которой особое место занимают труды Е.Уайт. Пасторы и служители, авторы книг (включая и Е.Уайт) постоянно призывают к личному молитвенному регулярному изучению Библии каждым членом церкви. Вспомогательным средством в понимании Библии, особенно ее трудных мест, служат труды Е.Уайт. Но далеко не все члены церкви рассматривают каждое высказывание Уайт, как непререкаемый и абсолютный авторитет. Поскольку видят, что она сама так не рассматривала свои труды. Хотя, к сожалению, в церкви есть и другие тенденции: от полного отрицания ее пророческого призвания (ее труды рассматриваются как просто хорошая назидательная христианская литература, и не более), до возведения ее трудов чуть ли не на один уровень со Священным Писанием. К сожалению, критики АСД не в курсе всех этих подробностей, и огульно приписывают всей церкви какие-то определенные взгляды. У меня лично дифференцированный подход к ее трудам.

К моему большому сожалению, среди многих членов церкви в обращении тринитарные формы молитвы. Часто даже не совсем понятно, к кому конкретно обращается человек. Иногда можно слышать такие слова: "дорогой небесный Отец! .... Благодарим Тебя, что Ты умер за грехи наши, и скоро придешь во славе". Но ведь умер Сын, а не Отец. Один раз я даже слышал совсем уж несуразное: "дорогой Отец, Сын и Святой Дух"... И в конце молитвы редко услышишь "во имя Иисуса Христа, аминь". Как правило "во имя Отца, Сына и Святого Духа", хотя это формула крещения (и то, сомнительного происхождения), а не формула молитвы. Я лично уже в течение нескольких лет обращаюсь к Отцу во имя Иисуса Христа. Так, как описано в Библии. Нет нужды изобретать велосипед.

Вопрос "как устроено собрание" я не совсем понял. Уточни.

И что значит "от обычных АСД"? Мы и есть "обычные АСД".

http://only-bible.narod.ru/doctrine/index.html
http://www.adventist.ru/
Вы же (к комы ты принадлежишь) Троицу не признают в ее понимании по Символу Веры.

_________________
Вот и все...

ИТ, а в каком же понимании АСД Троицу признают, если ты так в тонкостях разбираешься? Или различие сводится лишь к наличию несколько иной формулировки, чем в символе веры?

Во-первых, я не рассматриваю нашу церковь, как только церковь АСД. Все верные Богу дети Его во все века от Авеля и доныне составляют мою церковь. В этом смысле таких людей (мужей веры, мучеников) - полно. Но если уж тебе так хочется узнать о таких людях именно в церкви АСД, изволь: http://www.a-n-g-e-l.info/index/evidence/miracle/96

Во время второй мировой войны на оккупированных нацистами территориях Голландии и Франции была создана подпольная организация, во главе которой стоял Джон Уэйднер - адвентист голландского происхождения. Они занимались тем, что тайно переправляли евреев из оккупированных территорий на территорию Швейцарии. Значитальная часть этой работы лежала именно на Уэйднере. В конце войны нацистам удалось схватить его и других членов его группы "Голландия-Париж" и он попал в концлагерь. Но ему в числе немногих удалось выжить.

Давай еще! Маловато как-то будет! Слишком уж нечестная борьба будет, если я начну на подобные темы выкладывать сведения о православных, католиках и прочих "нехристях", как обычно вы их называете на пару с СИ. Давай вспоминать, сколько мучеников за веру среди них было? Утонешь в цифрах, если будем эту тему ворошить.

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

Я новую тему открою. Есть интересный диалог православного и АСД на эту тему, давно хотела обсудить его с АСД, насколько там все достоверно.
Поддержишь?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Что такое "начало конца времен" и "полнота времени"?
И какие события произошли в расчитанную Миллером дату и какая это дата?

А если бы они не надеялись на Миллера как на Христа, то и не пришлось бы им разочаровываться как апостолам...

Да, суеверия живучи...

Сколько пафоса!

Ты не знаешь основательно учения ПЦ, и просто приравниваешь ПЦ и КЦ - так ведь?
А зря...
Я много общалась с адвентистами и знаю их претензии к кафоликам. Но при общении, когда мне удавалось показать РАЗНИЦУ между православным и католическим пониманием церкви, священства и таинств, адвентистам ПРОСТО НЕЧЕГО было мне возразить по существу... Оказывалось, что их претензии и обличения ПЦ были не по адресу... И чаще всего это кончалось тем, что адвентисты просто переставали активно общаться со мной, и я понимаю почему - ведь так трудно отказаться от мысли, что "только мы - истинные христиане прямо от апостолов". Я вот это имею в виду:

Да надо ведь ещё иметь честность признать таковыми других... а это трудно. Хотя не все адвентисты такие.

А апостольская преемственность - это не "передача кафедры" и не "ритуал".
Нет, точная дата всё же есть.

ОК, проблема понятна... Эти "числящееся" часом не "дети верующих родителей"?

У нас периодически это всё в городе проходит. А все АСД участвуют в "евангелизме"?

Опиши КАК проходит субботняя школа по классам, кто проводит эту школу? Кто проповедует? Что на богослужении делают адвентисты, как участвуют в них? Есть ли Евхаристия? Как она проходит?

Е. Уайт и среди АСД стала "камнем преткновения"... Но большинство всё же относятся к ней ОЧЕНЬ почтительно и даже трепетно, имхо.

Дык, официально-то АСД - тринитарии. Отсюда и тринитарные "формулы"... Но, имхо, тринитарность АСД... как бы это помягче... липовая.
Они формально Троицу признают, но реально обходятся БЕЗ Неё, отсюда и путаница с молитвой: кто во что горазд...

Да-да, можно всю жизнь ездить ТОЛЬКО на велосипеде...

Епископы, старейшины, дьяконы есть? Что они делают и как попадают на эти места. Согласовывается ли "выдвижение" с вышестоящими структурами? Где и как учатся "старшие"? Если учаться...

Ты сам сказал, что ты "не совсем обычный"... Вот я и подумала, что м.б. ты из "оппозиционных" АСД...
Ну, раз ты из "обычных"... Вопрос снят.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Unmasker,

Вот несколько имен, почти наугад: св. муч. Игнатий Антиохийский, св. преп. Антоний Великий, св. Мученица София с дочерьми Верой, Надеждой и Любовью, св. муч. Пантелеймон, св. Григорий Богослов, св. Максим Исповедник, св. Сергий Радонежский, св. Серафим Саровский - они все тоже в твоей церкви? Да или нет? Если нет, то почему?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Пока только две фразы:
1) АНВ, ты обещала создать тему? Или диалог продолжается в теме про Троицу? Не хотелось бы продолжать оффтопить.
2) На каком основании ПЦ монополизировала "мучеников"? Ведь РКЦ в равной мере может претендовать на некоторых из них. И более того, любая церковь в той же мере может выдвинуть подобные претензии. Ведь с точки зрения их вероубеждений они могут быть гораздо ближе ну к примеру, к ЕХБ, нежели к ПЦ. Соломон, это и тебе мой ответ.

Unmasker,

Посмотри внимательно мой список... Я просила ответить только "да" или "нет".

А тему о субботе сейчас открою. Наверное, стоит тебе сразу туда свои ответы мне из этой темы (кроме Троицы!), чтобы не оффтопить тут.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Как все знакомо, только вместо МИллера нужно поставить Рассел.
Все секты под копирку делаются.

Иона.
Издали два предмета разного размера кажутся одинаковыми. В полумраке два предмета черного и белого цвета кажутся одиноково серыми.

Советую изучить незнакомый предмет ВБЛИЗИ и при хорошем ОСВЕЩЕНИИ.

Для Бога они живы, потому что Он уже воскресил их и уже посадил на небесах. И не только их, но и всех живых людей, верующих в Мессию - тоже. Уже воскресил и уже посадил. Потому что Он живет ВНЕ ВРЕМЕНИ. А мы, понимая этот факт, и верой принимая то, что Мессия совершил ради нас, можем верой находиться воскресшими у престола Бога. Об этом пишет Павел:
Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Еф.2:4-6)
Хотя физически мы еще находимся в смертом теле, а они - в могилах, но верой в силу Бога, животворящего мертвых, мы находимся на небе со Христом.

Вот когда будет "клир" у АСД, тады поговорим. А пока - это лишь твои пустые мечтания. А пасторы и дьяконы - это восе не клир никакой. Это такие же христиане, как и все остальные, просто наделенные церковью большей ответственностью и полномочиями, не более того. Но в православии клир - это особое жреческое сословие: и по форме одежды, и по выполняемым ритуалам, и по статусу и авторитету. Ни в какое сравнение, извините. Ну гдже ты видела, чтобы член черкви АСД пастору ручку целовал? Так что не знаю, чего там тебе нашептали злобные языки...
С какой это стати ты решила, что мистика и пророческий дар - это одно и то же??? Почитай энциклопедии, что такое мистика. Хотя единой формулировки нет, но в целом картина достаточно ясная.
Ну здесь ты хоть отчасти права. Но лишь отчасти. Поскольку нет ничего плохого в предании, если оно не противоречит Писанию, а его авторитет не ставится выше авторитета Слова Божьего.
Неправда ваша.
Вовсе не у любого. У белорусов, к примеру таких идей нет (я сам родом из Минска).
И вообще, при чем тут национальная принадлежность к религиозному догмату?