Христос и есть Яхве

Unmasker · **Добавлено:** Сб июн 23, 2007 10:46 pm

Симпл, насчет твоего понимания природы Духа - мой респект, почти полностью согласен. :yes:

Unmasker · **Добавлено:** Вс июн 24, 2007 6:43 am

Any писал(а):

«руах»-«дух» буквально переводится как «взрыв»,»буря» - это показывает характер Святого Духа.

Мне нравятся такие безаппеляционные заявления. =D>

Ани, это что, новое откровение ОСБ, вроде перевода ЙХВХ на ломаном русском - "он дает становиться"? :wink:

ИТ · **Добавлено:** Вс июн 24, 2007 11:30 am

Нет, ну они что совсем совесть потеряли...?

Any, посмотри лучше по номерам стронга точное значение. там и греч и слова и ервейск. и значения каждого.
Просто будешь знать для себя что значит руах.
Со сцены еще и не такого наговорят.

:wink:

ANV · **Добавлено:** Вс июн 24, 2007 10:29 pm

Симпл,

Цитата:

- Как можно говорить личностью?
- Как можно исполниться личностью?
- Как можно молиться личностью?
- Как можно личностью изгонять бесов?

Это можно, если ты сам - облечен во Христа и находишься в общении с Богом Отцом, потому что это общение возможно лишь если Дух Святой, Божий, Христов - внутри тебя, а не где-то там носится и чего-то кому-то говорит... Никаких "характеристик" не надо, Дух Сам научит тебя всему, в том числе и о Себе Самом...
Ты когда-нибудь просил Иисуса Христа открыть тебе ум к уразумению Писаний?

Paul · **Добавлено:** Пн июн 25, 2007 12:17 am

Иегова это Дух? Иегова это Сын? Иегова это Отец?

Paul · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 1:13 am

Нашел в Библии что Иегова это Дух, так же Сын (Иисус) это Иегова, а вот что Отец Иегова не нашел. Подскажите пожалуйста

Illidan · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 8:23 am

Paul писал(а):

Нашел в Библии что Иегова это Дух, так же Сын (Иисус) это Иегова, а вот что Отец Иегова не нашел. Подскажите пожалуйста

С удовольствием:

"Сын чтит отца, и раб господина своего. Если Я - Отец, то где же почтение ко Мне? И если Я - Господь, то где благоговение ко Мне? говорит Иегова воинств вам, священники, бесславящие имя Мое" (Мал. 1:6)

Хотите сказать, что это Сын говорит о Себе, что Он - Отец?

"Но ты Отец наш; ибо Авраам не узнает нас, и Израиль своими не считает нас; Ты, Иегова, Отец наш, от века имя Твое: "Искупитель наш"" (Ис.63:16)

6 Сие ли воздаете вы Иегове, народ глупый и несмысленный? Не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, сотворил тебя, и устроил тебя?
(Втор.32:6)

И вообще, столь глупых вопросов я отродясь еще не видывал...

Paul · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 10:15 am

Illidan писал(а):

"Сын чтит отца, и раб господина своего. Если Я - Отец, то где же почтение ко Мне? И если Я - Господь, то где благоговение ко Мне? говорит Иегова воинств вам, священники, бесславящие имя Мое" (Мал. 1:6)

Хотите сказать, что это Сын говорит о Себе, что Он - Отец?

Не только Сын но и Дух ещё. Вы же наверное тоже являетесь сыном и отцом одновременно? Я например да.

домосед · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 11:26 am

Paul, писал:

Цитата:

Не только Сын но и Дух ещё. Вы же наверное тоже являетесь сыном и отцом одновременно? Я например да.

Самому себе и отцом и сыном?

ИТ · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 4:49 pm

Выражения "самому себе" не подойдет, равно как и "часть самого себя".
Сын - сын для Отца, Отец - отец для Сына.
Отец - сам себе не Отец, а только Сыну, также и Сын - сын Отцу, а не самому себе.

ИТ · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 4:55 pm

Illidan,
//И вообще, столь глупых вопросов я отродясь еще не видывал...//

Не... вопросы то приходится подобные ставить иначе задумываться люди не хотят.

Сын, есть такой же наш Отец небесный как и Бог- Отец.

"ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. "кол 1.
Нравится или не нравится - но это так.
Еще раз повторюсь, но Богооткровение ВЗ - это практически везде Богооткровение Сына.
Иегова в ВЗ - это Иегова Сын в подавляющ. большинстве.

Unmasker · **Добавлено:** Вт июн 26, 2007 11:59 pm

ИТ писал(а):

Сын, есть такой же наш Отец небесный как и Бог- Отец.
.

А почему ты не довел свою потрясающую идею до логического конца: Отец - это такой же небесный Сын, как и Бог-Сын?

Цитата:

"ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. "кол 1.
Богооткровение ВЗ - это практически везде Богооткровение Сына.

Кол.1 никак не подтверждает твою идею, что Сын - такой же Отец, как и Отец. А фразу "Богооткровение ВЗ - это практически везде Богооткровение Сына" хотелось бы подкорректировать: "Богооткровение ВЗ - это практически везде Богооткровение Отца через Сына (в Сыне)".

knjaz mishkin · **Добавлено:** Ср июн 27, 2007 12:23 am

Unmasker,во-первых,за ваш длинный пост,кажется за 23 июня, огромное спасибо, есть повод подумать ,во-вторых, есть большой соблазн получить простой ответ на непростой вопрос, а вопрос такой: если ни Бог-Отец, ни Бог-Сын не имеют начала и они не равны(я нашёл весьма грубую аналогию из астрономии), то они мне представляются, после ваших слов,чем-то напоминающих двойную звезду? Как вам такая аналогия?

Unmasker · **Добавлено:** Ср июн 27, 2007 8:05 am

Во-первых, я противник как тринитарной терминологии типа "Бог-Сын", так и тринитарных концепций подобного рода. А если и употребляю, то лишь в определенном ироническом контексте.
Во-вторых, Бог-Отец и Сын Бога не равны ПО СТАТУСУ: Сын занимает подчиненное положение по отношению к Отцу; Отец и Сын - это не Двоица (Троица минус один). Так что твоя аналогия некорректна.

Paul · **Добавлено:** Ср июн 27, 2007 9:03 am

Any писал(а):

Я не пойму, как может получиться из одного Всемогущего второй?!
Иегова Всемогущий Бог, Иисус его Сын....где два Бога?

Вы правильно стараетесь понять. Это тот же. Вы же ведь согласны что есть только один истинный БОГ. Все остальные- лжебоги. Согласно Библии Иисус назван Богом, а вы понимаете Ион.1:1 что Он являеться богом. Так вот ответьте себе он лжебог или истинный БОГ?

Христос и есть Яхве

Кто сейчас на конференции