ANV
<<Эти были книжки по популярной психологии...>>
Это плохо или хорошо? (Что даже психология приходит к Христу)
<<На форуме легче...>>
Не токо легче, но полезнее и безопаснее. Я вообще-то не ожидал положительных реакций. Как-то привык: на форуме все только тем и занимаються что стараються найти хоть кусочек дерьма в чужих рассуждениях. Нет, я никого не обвиняю, отлично понимаю что у всех "своя вера" и если кто то говорит что-то другое - сохранить свою собственную позицию легче всего найдя ошибки у оппонента. (А эачем "сохранять позицию" и ежу понятно - вера в себя потомушо) За редкими исключениями, это стандартный метод диалога на форуме.
Так что форумом я воспользовался как испытательным полигоном. (Извините) Как и ожидалось нашлись люди которые с радостью начали выискивать во всем что я говорю, всякие гадости и не соответствия. Согласись, мне лично так перелопатить собственное творение сложновато. Так что я искренне благодарен что помогли выискать наиболее сырые места. Меня конечно удивило что так мало народу бросилось разшибать меня в "пух и прах" и доказывать что я законченый идиот.
А проявление одобрения одновременно и обрадовало и испугало, (ответственность за свои слова выросла, увеличился страх сморозить глупость).
<<Так твоя любовь от тебя не зависит?
"Любовь нечаянно нагрянет,
когда её совсем не ждешь...">>
Ну что-то вроде. Я как раз работаю над тем чтобы исключить "нечаянности" - но слишком много условий. Сложно установить закономерность.
Ты лучше поделись как у тебя получаеться любить по желанию ума - какие при этом ощущения.
<<И я видела. Но это не повод для молчания...>>
Повод для молчания у меня простой и понятный: одно дело когда я делаю глупости, иное дело когда другие глядя на меня и видя как мне при этом "хорошо и приятно" - начинают повторять мои глупости.
А в том что мой метод не глупость и не ошибка, я еще не на 100% уверен.
Да и проблем с любовью много - в тебя например влюблялись когда нибудь? Искренне так, наивно, по детски стараясь сделать тебе то что ИМ кажется приятным. Вот в меня "влюблялись" и по результатам я и стараюсь не "размахивать своим знаменем".
<<Да-да, и не смейся... со-весть = со-знание
Весть - от "ведать, знать, узнавать"... Бессовестный - это несознательный, он не сознает, что делает НА САМОМ ДЕЛЕ.>>
Ну извини. Просто не смог кратко изложить свою теорию работы "раз""сер""сов" их взаимодействия и взаимовлияния. Да и теория эта еще на бумаге не рождалась, так разные рабочие эскизы и наметки.
"совесть" - (по моему) нечто вроде предохранителя, аварийного сигнала. Генерирует отрицательные желания, получая инфу от "разума" и "сердца". Если оттуда приходят желания которые могут привести к неприятностям - срабатывает совесть. Если она работает правильно, то любое "грешное" желание встречает сопротивление. "Чистая совесть" - все желания выполняються не задумываясь (в порядке их силы). "Бессовестный" - совесть не просто молчит, от постоянного игнорирования не работает (вернее работает "в ноль")
"сердце" - мотиватор, от совести не зависит. Черный ящик по своим неведомым законам генерирующий "положительные" (те которые хочеться исполнить) желания. Иногда они бывают противоречивы, при сбоях "настройки" как мне кажеться.
"разум" - уникальная система, в принципе не зависит не от сердца не от совести. Может даже генерировать любые желания (как положительные так и отрицательные). Естественно когда нормально работает.
В общем как видишь все сыро и не все понятно даже мне - любой ребенок может хоть самосвал дерьма накопать.
<<Конец - это не цель!
Конец пути для меня лично - это моя смерть (если Христос не придет раньше).
Цель пути - обожение (или "стяжание" Духа Святого, или достижение "возраста" Христова, или исполнение Мф 5.48 в полноте).
А так как цель и конец - не совпадают, то вывод один: надо спешить, чтобы успеть...>>
А для меня конец - Христос. Не шутка! Поэтому стараюсь обогнать то что ты концом называешь, стать раньше "и победить смерть победою". Может и наивно, но не смешно.
<<Деяния перечитай, там есть об этом...>>
Ты действительно думаешь что я не читал "деяний"? Кстати ты помнишь кто их написал и ту муть которая в "деяниях" открыто противоречит двум апостольским Евангелиям и одному от того кто сам видел?
У меня с "писаниной" странные отношения, для меня и из НЗ не все Писания (уже давно как). Признаю Матфея (начиная с 3 главы), Марка, Иоанна. Послания апостолов. К Луке например отношусь как и к собственной "писанине", где-то прав - а где то и ошибся приняв слух, за быль. Так что извини если в твоей новой теме Церковь и НЗ, буду редко появляться. Для меня это не вопрос: церковь конечно раньше возникла, потому-то НЗ и не может претендовать на звание "Писаний" полностью.
Не зачем мне перечитывать, извини. Предполагаю что ты перепутала тех кто его любил, с теми кого он учил. Вокруг него было много людей, и апостолы даже крестили по собственной инициативе, скорей всего они и "поучали". Но он не крестил, и не зря говорил притчами. К нему там большинство относилось: "К нам приехал цирк". А апостолов учениками можно только с натяжкой назвать - он их всегда укорял что они его не слушают. Как собаки - любить любят, а не понимают.
<<А после Воскресения и Вознесения?>>
Ну что за вопрос?! Из того что я читал (три Еванг. и послания), достоверно только то что после воскресения он не учил, а доказывал свое воскресение. Еще до своей смерти он сказал апостолам на вечере что всему они научены хоть и не поняли, все видели хоть и подзабыли, остальное за Св.Духом который и напомнит и разьяснит. По твоему после воскресения он передумал, типа "да ребята, я тут совсем забыл..."
<<И Хритос им не нужен был, в принципе?>>
АНВ ! Я щас обижусь! Ты же говорила что поняла меня?!
ОТВЕТЬ: Иисус пришел на землю СЕБЕ армию собрать?!
<<Странно... А вот Его ученики в Писании постоянно называли Его "Господом"... Да ещё "Главой", "Начальником жизни", "Спасителем"...>>
А че странного, жил бы я в то время. Даже с теперешним пониманием по другому бы не называл. Но щас время другое, и понять Христа как ни странно легче чем тогда. И выражать это надо так чтобы до сегодняшнего "продукта минобразования" правильно дошло.
<<Интересно, а если ты встретишь человека, который ближе тебя к Господу, тебя Господь к нему направит, как "своего", ты у него готов учиться и его любить?
Или этот вариант, в принципе, невозможен для тебя?>>
Я был бы рад. Но учитывая мою застарелую "паранойю" при которой я даже при явлении Христа сначала спрошу - "А ты часом не демон?", а потом буду доолго испытывать его на знание основ... Чтоб узнать "образ". Так что вряд ли найдеться такой человек чтоб я захотел на долго отступить от собственного поиска, ради того чтобы его узнать.
Разве что мы с ним будем "родственные души", и он вместо того чтобы вести по своему пути, поможет пройти по собственному. Но если мы с ним похожи будем, то я его уже полюблю (себя то я люблю)
<<Уже здесь и сейчас? Во время твоей жизни?>>
А че тебя удивляет? Верю что Бог и так со мной (а значит и Иисус), а остальные... Может и только после войны. А может во время сойдемся, если я к тому времени достигну. А может как Илия один буду, ежели уж Илия смог... (Нахал я, да?) Сейчас, мне не это важно.
А так со мной и вокруг меня всегда есть люди которые мне и братьев и матерей и сестер заменяют... (жаль только жен нет
). Иногда я даже и не знаю о них, иногда они сами постоянно рядом держаться.
<<Давай ближе к теме... Как ЛЮДЕЙ любить. >>
Ну либо невнимательная, либо в миру прокурором работаешь! Только те по тридцать раз один и тот же вопрос разными способами задают. С целью поймать на противоречии.
<<... для меня нет вопросов кого спасать: женщин стариков или детей. Кого больше люблю, того и спасу. Никого не люблю... пошли ВСЕ нафиг!>> - это со второй страницы этой темы. Сложно понять?
Ладно обьясняю:
<<К примеру, один твой друг оклеветал другого твоего друга: будешь ли ты продолжать их любить по-прежнему? Или кого-то больше полюбишь?>>
Нет, скорей всего к кому-то моя любовь уменьшиться. Но это зависит от многого, так как сначала мой разум постараеться востановить стабильность и я пообщаюсь с кем-то из них. Если они мои друзья, то только чтоб меня порадовать помиряться - и наша любовь окрепнет (и моя к ним и их ко мне и их между собой). Но это если они мои друзья и я их люблю. А если я их люблю не более чем кошек... Может просто еще больше разлюблю.
Лицемерить и делать какие-то поступки когда желание помочь меньше чем желание "не встрявать" (то есть слабо люблю) не буду.
<<Будешь ли ты продолжать любить грешника так же сильно за то, что он грешник, а его жертву - за то, что она - жертва чужого греха?>>
Маразм какой-то! Как можно любить за ГРЕХ ?! Как можно любить жертву за то что она жертва?! Это точно не из Библии!
Мы наверное на разных планетах родились... Я в жизни никогда не видел и не слышал о НАСТОЛЬКО извращенной любви.
Есть люди которых я люблю, и которых кто-то считает грешниками. Но я их полюбил за то человеческое, божье если хочешь, что в них разглядел. Увидел что их грехи не их вина (ну не осознанная их, по глупости, от незнания), но я их грешниками не считаю. И с "жервами" то же самое.
<<Для кого твоя любовь будет "наиболее сильной", деятельной и активной, по-настоящему? Или тебя принуждают к выбору друзья, которых ты любишь, но которые возненавидели друг друга смертельно?>>
Уж извини меня АНВ, но судя по твоим вопросам ты вообще не анализировала такого состояния как любовь. Глупый вопрос, если они друг друга возненавидели "смертельно" и если я их обоих любил до этого, то значит изменились условия (не просто так они друг друга разлюбили), и кого-то я тоже "смертельно" разлюблю. А если они тупые насекомые,
не желающие работать "разумом" и дерущиеся под действием корявых "сердец". То я бы никак не смог их настолько близко полюбить, чтобы это коснулось моего сердца. И смотреть я на них буду так как они заслужили - как на насекомых (кторых я люблю, но не вмешиваюсь в их животную жизнь со своими чисто человеческими понятиями).
Хорошенькие же у тебя друзья! Да ты их либо просто не любишь, но так хочеться что твои мозги, (чтобы с тобой не спорить), просто обманывают тебя - так же как и девочку любящую мышку за то что она "в сказке живет". Либо лицемеришь - делаешь то что не очень хочешь но почему-то уверена что "надо"!
Посмотри на Христа:
Христос не любил фарисеев так как друзей, и вел себя с ними не так как с друзьями. Христос любил 12 избранных больше чем толпы "поклонников" и потому одним говорил притчи, а любимым разжевывал! Иисус любил иудеев больше чем всех остальных - поэтому и Хананеянке пришлось умолять его спасти свою дочь, но он равнодушно "отморозился", не стал лицемерить. И пришлось апостолам уговаривать чтобы он хоть поговорил, и только когда у Христа в "сердце шевельнулось", он исполнил! А вспомни что он Иоанна больше других любил, и ему про Иуду сказал - а от остальных умолчал несмотря на их уговоры.
Вот с кого пример бери! И счастливей будешь и Бога порадуешь.
<<Конечно, если друзей нет и быть не может, а все вокруг одинаково "ближние", то вопросы мои будут бессмысленны... Но у Христа ведь были и есть друзья...>>
Твои вопросы и так бессмыслены, потому что ты сама о них не "замысливалась", а так бы не задавала, или задала по другому. У меня тоже были и есть друзья, просто я не стремлюсь бездумно увеличивать их количество.
Бог когда вселенную планировал, вряд ли готовился к тому что его подарками пренебрегать будут. Вот и не приспособлено наше чувство любви чтоб без "некомфортности" переживать нежелание друзей "разумом" пользоваться. Я как нормальный человек, этой некомфортности избегаю - но и без любви не могу, поэтому есть люди за которых я переживаю всем сердцем, и они мне часто неприятные мнгновения дарят. Просто приятных дарят еще больше.
Святая инквизиция, или "любящее" ЛО у СИ - и то, и другое очень разумно обосновано...>>
Ты не выкручивайся! Ты доказывай! Расскажи как ты полностью согласна с разумными доводами "Святой инквизиции", и почему сама так как инквизиция, логично и обоснованно, считаешь.
Насчет ЛО у СИ - там конкретный пример нужен, многие решения действительно логичны, разумны и по любви - случаи педофелии, неисправимый криминал...
Итак АНВ считает что "Святая Инквизиция" действовала разумно, и поддерживает их методику определеня отступников, а также применяемые к ним меры, считая ее логичной и обьективной. Я правильно понял?
<<Я лишь только посмела усомниться в твоем опыте - и вот: ты уже меня осудил и припечатал: лицемерие... Может просто не успел меня полюбить?>>
АНВ, если тебе мало того как я с тобой общаюсь. Будет тебе публичное признание в любви. Я тебя люблю, за то что знаю с самого начала своей "форумной жизни", за то как ты со мной спорила, искала доказательств, переживала и даже соглашалась! За то что благодаря тебе я разобрался во многих своих "недопониманиях". Помнишь как ты спросила "что это за словарь русского библейского", это когда я со "смирением и насилием" разобрался. За многое тебя полюбил, не так сильно как Христа, и не так сильно как своего друга который почти каждый день забегает и помогал больше, но посильнее чем соседку с которой каждый день здороваюсь, и с детства знаю.
Так что поблажек не жди, но и в равнодушии не обвиняй - все в твоих руках!
<<Мало понимаем.>>
Да, аж страшно иногда.
<< ты ВСЁ уже делаешь ПРАВИЛЬНО, как Иисус?
Я сильно сомневаюсь... Просто видела таких... Не хочу думать, что и ты таков.>>
НУ ТЫ КАДР !!!!
Я же написал "Это я ни к чему" - не поверила! Это у меня паранойя?! Это у тебя офигеть какая, я со своей жалкой параноишкой просто отдыхаю!
Даже здесь умудрилась гадость откопать... У тебя талант! Я это написал шутки ради: мол последнее слово за мной - с этим мол точно согласишься! И на тебе...
<<Статья в тему:
"Святые живут среди бомжей">>
А че? Я бы с этим Гришей винца хряпнул... красненького... и закусили бы... пресненьким. Может потом и огорчили бы друг друга, но судя по статье, пообчались бы всласть.
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall")
)
На форуме легче...
