Текущее время: Вс авг 02, 2026 8:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 721 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 6:10 pm 
Abbakum, :mol: :mol: :mol:
...Я услышал , и вострепетала внутренность моя; при вести о сем задрожали губы мои, боль проникла в кости мои, и колеблется место подо мною....
Abbakum (3глава16текст)


Последний раз редактировалось romiros Вт июн 19, 2007 6:16 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 6:12 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
romiros, а че такое? :mrgreen:

ЗЫ. Вот этого - :mol: - тока нинада, да? [-X :mrgreen:

Цитата:
Abbakum (3глава16текст)

Это понятно... :)
Тока до меня не доходит :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 9:48 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Abbakum, видно, что вы "в теме".
Вот так и поменяют форму, а содержание.
Главное, что на форуме тут раньше всех опубликовал!
Интеллект. собственность все же. :D

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 9:51 pm 
Цитата:
Тока до меня не доходит

Цитата:
Если это произойдет, мне ничего не останется как признать вас пророком


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 9:58 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
ИТ писал(а):
Abbakum, видно, что вы "в теме".
Вот так и поменяют форму, а содержание.
Главное, что на форуме тут раньше всех опубликовал!
Интеллект. собственность все же. :D

Да не... мимо пробегал :) А че? Правда - получилось? На самом деле, просто стилизация. Упражнение. Графоман я :mrgreen:
romiros писал(а):
Если это произойдет, мне ничего не останется как признать вас пророком

А вот этого - нинада. [-X Я всего лишь стебусь и не претендую 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2007 5:23 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Abbakum, Ну ты ваще!!! Тему исчерпал.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 10:59 am 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
Bolo писал(а):
Abbakum, Ну ты ваще!!! Тему исчерпал.

Это как-то неожиданно даже...
Где "свидетели"? Почему молчат? А? я вас спрашиваю? :wink:
Почему не бросаются на защиту "истины" и не втаптывают в грязь червя, посмевшего "штамповать лживые подделки"? Или согласны, что бруклин (руксов, вибр) ошибается и выдает ложь за "истину от бога"? Ау, свидетели! :D (Или Иегова "свидетелей" не оставлял? :shock: )
Почему до сих пор никто не нашел подвоха? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 11:02 am 
Цитата:
Почему до сих пор никто не нашел подвоха?


а он есть ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 11:06 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
Abbakum, здесь действующих СИ мало, да и то, только те, которые с 607 годом разобрались уже для себя...
Вам на http://www.svideteli.org
правда не думаю, что долго продержитесь :)

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 11:15 am 
Gabriel, ставлю сотню, что на втором посте его забанят :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 11:18 am 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
romiros,
Цитата:
а он есть ?

А как же!? :wink:
Gabriel,
Цитата:

Не... Не интересно. О чем можно говорить с людьми, которых отучили и думать и слушать? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 11:22 am 
Цитата:
А как же!?


где ? колись уже, не тяни


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 11:29 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Abbakum писал(а):
romiros,
Цитата:
а он есть ?

А как же!? :wink:
Gabriel,
Цитата:

Не... Не интересно. О чем можно говорить с людьми, которых отучили и думать и слушать? :mrgreen:


у меня лично есть серьезные подозрения, что там окопались черные пиарщики, работающие по дискредитации СИ созданием образа тупого и прямолинейного "среднего возвещателя".

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 11:41 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
vin_ca, мне особенно нравятся посты "Грея"
Такие все из себя эмоциональные
Цитата:
Для того, чтобы понимать причину того, почему кто-то становится отступником, вовсе не нужно самому становиться им! Настоящий христианин во всём будет ориентироваться на Слово Бога – его Священное Писание, а не на вечно недовольных всем и вся ропотников. В Библии Иегова вооружает нас необходимым пониманием в самых разных вопросах. В т.ч. и в том, что такое дух отступничества:
«Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для вразумления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём» (2Тим.3:16,17).

В Библии есть достаточно указаний и примеров, которые делают нас «сведущими во всём», в т.ч. и в интересующем нас вопросе. Про тенденции отступничеству, например, прекрасно сказано в 1Кор.101-11. В 11-м стихе в связи с этим говорится:
«А всё это происходило с ними как примеры и было записано как предостережение для нас, при которых пришли концы систем вещей». Понятно, что наличие таковых лиц было пророчески предсказано Богом.
Так что в современных отступниках нет ничего особенного. Все они – лишь печальные клоны имевших место в прошлые времена и описанных Библией других отступников. А «причины» их поведения до элементарного банальны. В общем, ничего нового, а потому и ничего странного. Их удел – быть наглядным показателем той низкой деградации, что происходит с любым, кто оставляет принципы Иеговы ради себя любимого…
Крео писал(а):
ИМХО, отступниками становятся из-за недостатка смирения. Может быть не все, но большая часть. Недостаток смирения приводит к тому, что человек начинает думать, что он умнее остальных. Может быть он об этом не говорит, но своими действиями показывает. В этом случае он не принимает или перестает принимать руководство, думая, что самостоятельно он сможет сделать лучше. Зачастую, такой человек забывает о том, что организацией руководит сам Иегова.


Правильно сказано! Недостаток смирения и желание настоять на своём мнении – одна из причин того, почему человек постепенно становится отступником. Это можно назвать «фактором Именея и Филита», которые, как известно, утверждали своё личное понимание вопроса воскресения, не смотря на то, что апостолы говорили о другом (2Тим.2:17,1. Таковые появляются и сегодня.

Цитата:
Изначально у Бога была организация на небе. Позднее у него появилась организация на земле. Нет оснований думать, что Богу можно поклоняться самостоятельно.


Покинув организацию Иеговы, они поневоле столкнулись с фактом, что при этом оказались никому не нужными. К тому же мало кто им симпатизирует, а, тем более, жалеет… Даже представители других конфессий. Уж, я это мнение знаю лично! И правда, кому нравятся изрыгающие зло на своих братьев люди? Вот они и срывают свою злость на Свидетелях... А что им ещё остаётся?


Другой разновидностью недостатка смирения, что потом может привести к отступлению, является желание видного положения и значимости. Классические случаи, описанные в Библии, это Корей и Озия (Чис.16:1-40; 2Пар.26:16-21). Причём, каждый из них всё делал якобы для восхваления Иеговы, а не каких-то ложных богов. Но Иегова-то знал их сердца. Не удивительно, что и сегодня отступники делают вид, что все их усилия сводятся исключительно к некой «ревности по Богу». Впрочем, Иегова и сегодня тот же, что и ранее! Эта разновидность тенденции отступничества может называться «фактором Корея и Озии».

Есть и другие тенденции и склонности, которые могут служить опасностью для христианина, побуждающими его к отступлению от Бога живого. Кто хочет их рассмотреть?



Цитата:
Мне запомнились слова Рассела, процитированные в одном из выпусков "Сторожевой башни". Хочу процитировать:

"Остерегайся отравленной пищи на столе демонов

10 Пища на столе демонов отравленная. Подумай, например, о пище, раздаваемой классом злого раба и отступниками. Она не питательная, не созидает, не полезная. Она и не может быть такой, потому что отступники перестали питаться за столом Иеговы. И все черты новой личности, которые они развили, исчезли. Их побуждает не святой дух, а ядовитая злоба. Они одержимы только одной целью — бить своих бывших товарищей, как это предсказал Иисус (Матфея 24:48, 49).

11 Например, еще в 1909 году президент Общества Сторожевой башни Ч. Т. Расселл написал о тех, кто отвернулся от стола Иеговы и начал плохо обращаться со своими бывшими товарищами. В «Сторожевой башне» за 1 октября 1909 года говорилось: «Все те, кто порвал с Обществом и его деятельностью, вместо того, чтобы самим делать успехи или созидать других в вере и добродетелях духа, по-видимому, делают обратное — пытаются вредить Делу, которому они однажды служили, и, возбудив порой много шума, постепенно погружаются в забытье, вредя только самим себе и другим, охваченным таким же духом раздора... Если некоторые думают, что могут достать такую же или лучшую пищу за другими столами, или что они могут изготовлять такую же или лучшую пищу сами — пусть они идут своим путем... Но в то время как мы не препятствуем другим идти куда угодно в поисках пищи и света к их удовлетворению, как ни странно, те, кто становятся нашими противниками, занимают совсем другую позицию. Вместо того чтобы сказать, как это принято в мире: „Я нашел то, что мне нужно, до свидания!“, они проявляют гнев, злобу, ненависть, вражду, ‘дела плоти и дьявола’ в такой мере, в какой мирские люди еще этого не проявляли. В них, кажется, вселилось сумасшествие, сатанинское бешенство. Некоторые из них бьют нас, а затем говорят, что били мы. Они готовы говорить и писать низкую ложь и опускаться до подлости». («Сторожевая башня» 1.7.94)".

С тех пор как Рассел сказал эти слова прошло сто лет. А суть сказанного до сих пор та же! Отступники во все времена проявляли однотипный дух, ничего не изменилось!




Цитата:
Что могут предложить отступники вместо организации Иеговы Бога? Ничего! Только пустые разглагольствования, кучу эмоций и потенциальную тенденцию к уподоблению их собственной безнадёжной и бездуховной деградации. А какому разумному христианину всё это надо? Кому хочется превращаться в подобных сварливых бабок, способных лишь к вечному недовольству теми, кто, в отличии от них самих, старается служить Иегове и работает над своими недостатками? Что, они жаждут брать в руки Библию и идти в народ, в массы, чтобы нести Евангелие? Пусть не так, как это делают Свидетели, пусть по-своему… Но разве они по примеру Иисуса идут к людям? Да им ничего этого и подавно не надо!
Отступники не довольны тем, как живут и служат Богу Свидетели Иеговы? Они пытаются внушить, что так служить неправильно? Не проблема! Что ж, пусть покажут на своём личном примере, как тогда «правильно» следует это всё делать! Пусть представят наглядно, что значит вести чистый духовно-нравственный образ жизни. Что значит следить за своей речью и уважительным отношением к людям с другими взглядами. Что значит не уподобляться миру и не быть его частью. Как следует активно и с воодушевлением проповедовать незнакомым людям. Как нужно относиться к тем, кто, называясь «братом», упрямо и не раскаиваясь совершает грешные действия. Перечисление можно продолжить…

Только вот ничего этого им не надо!!! Им глубоко безразлично, что об их образе жизни думает Бог! Их желание – удовлетворение собственных эгоистичных стремлений, а не самоотверженное служение Иегове. Они не хуже нас понимают, что поливание грязью собственных «братьев» - дело гнусное и последнее. Они прекрасно осознают, что главное, что ими движет – никакая вовсе не любовь, а ничем не прикрытая злоба. И не надо им ничего этого пояснять, так как и сами вполне осознают от какого именно «отца» на самом деле исходит озлобленность и ярость, укоренившиеся в их сердцах. Просто они на столько сильно пали, что ничего с этим поделать уже не могут. Впрочем, для настоящих Свидетелей образ жизни и поведения отступников – лишнее доказательство того, у кого истина и что происходит с теми, кто отступает от неё! Умные учатся на чужих ошибках!!!



Цитата:
Что христианин видит в Библии, когда исследует вопрос структуры истинного собрания Христа на земле?

1. Наличие руководящего совета старших назначенных мужчин (Деян.15:1,2,6).
2. Решения этого совета «следует соблюдать» всем христианским собраниям по местам (Деян.16:4,5).
3. Назначенный Иисусом «верный управляющий», предоставляющий духовную пищу «слугам» Господина (Мф.24:45).
4. Единство в вере и учениях (Рим.16:17,18; 1Кор.1:10).
5. Единый порядок во внутреннем устройстве и богослужениях (1Кор.14:33,40).
6. Назначенные старейшины и служебные помощники (1Тим.3:1-12; Титу 1:5-9).
7. Наличие правовых мер к не раскаивающимся грешникам (1Кор.5:6-13; Титу 2:15).
8. Отделённость от нечестивых дел мира (Ин.15:19; 17:16; 18:36).
9. Отсутствие межконфессиональных и эккуменистических отношений (2Кор.14-18; Отк.18:4,5).
10. Проповедование всеми христианами благой вести о Царстве (Мф.24:14; 28:19,20; Рим.10:10).

И что взамен реальной организации Иеговы могут предложить отступники? Ничего! Говоря общие и пафосные слова типа «идите к Иисусу», они сами давно стали неразрывной частью этого мира. Им бы при этом подумать на досуге над словами Господа из Матфея 7:21-23. Пафос сразу улетучивается…



Цитата:
p.s. Про отступников всё ясно. Но очень в точку прозвучали слова районного, что проблемой для некоторых братьев является отстутствие точного познания. Таковые люди, к сожалению, неспособны "различать хорошее и плохое" (Евр.5:14), что порой приводит к глупому перенятию отступнического мышления. Становятся они лучше? Ничуть. А вот хуже - так это точно! Теряют всякие признаки христианского поведения и вместо Божьих качеств перенимают Дъявольскую озлобленность и недовольство... А причина, как уже отмечалось - нежелание учиться здраво мыслить и анализировать реальное положение вещей.



Цитата:
explorer писал(а):
Ок. Они пытаються нас вывести из тьмы, а что взамен они могут предложить?Где же по их мнению правда?


А разве им нужна правда? У отступников совсем иные интересы.
Вообще, отступники, сами того не желая, сплошь и рядом выдают обличающие их же самих парадоксы. Например.
Свидетели Иеговы абсолютно не зависят от отступников. Нам нет дела ни до них самих, ни до их мнения, ни до того, чем они «питаются». У нас есть задание, порученное Иеговой и Иисусом: развивать христианскую личность (независимо от мнения кого бы то ни было) и проповедовать людям о намерениях Создателя. К тому и стремимся.

А вот отступники не могут обойтись без Свидетелей Иеговы! Почему? Потому что это единственное, чем они хотят себя обременять! Они прекрасно знают о словах Иисуса «проповедовать радостную весть о Царстве», обращённые ко всем истинным христианам. Но им нет дела до этих слов. Причины?
Во-первых, не могут («Как проповедовать, если не будут посланы» Иисусом? Рим.10:15).
Во-вторых, им просто лень идти и благовествовать (Евр.6:12).
В-третьих, прекрасно осознают, что не имеют должной любви ни к самому Богу (чтобы о нём с готовностью говорить неверующим), ни к самим неверующим (чтобы они смогли спастись).
В-четвёртых, нет настоящей веры в сердце («Мы проявляем веру, потому и говорим», 2Кор.4:13). Если бы имели должную веру, то несли бы Благую весть!
В-пятых, нет святого духа, а, значит, и такого его плода, как радость. А весть о Царстве – она же благая, т.е. РАДОСТНАЯ! А ведь самыми типичными чертами отступников, как всем известно, являются ропот, вечное недовольство, старческое маразматическое ворчание, выцеживание из всего, что только можно, хоть каких-то недостатков и псиное лаянье на тех, кто в отличии от них всё же не отступает, но горячо желает служить Иегове и развивать смирение и любовь. Вот и думайте – как с таким внутренним настроем такие ругатели могут нести Радостную весть о Боге?

Иисус брюзжащих отступников не знает! (Мф.7:21-23). Если бы знал, то в них были бы очевидны реальные и благородные плоды, данные Господом! А их нет! И быть не может по определению!!! Они, впрочем, и сами это прекрасно осознают…

Так что ничего удивительного! Отступники зависят целиком и полностью от Свидетелей Иеговы, а мы от них нет! Без Свидетелей их «смысл жизни» пропал бы. Это как пиявки-паразиты, прилипающие к телу – могут жить, лишь высасывая кровь из организма. И больше ничего! Никакого толка! А чтобы они делали, если бы Свидетелей Иеговы не стало? Усохли бы от безделья…

(продолжение следует).

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2007 1:28 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Сто процентов Грей старейшина видящий свой долг в защите обитателей (заочно знаю некоторых -действительно настоящие свидетели ) этого форума от нашего элемента.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 721 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron