один,
Мои возражения:
Ты описываеш способы стать праведнико по ВЕТХОМУ Завету:
Цитата:
ЧЕРЕЗ СИЛУ довольно длительное время действуешь по ним (т.е. приучаешь своё сердце).
То есть ты поступаешь по Закону, а не по заповедям. Например Любви. Ведь сам пишешь что любви пока нет, она разовьеться в результате твоих усилий <<(т.е. приучаешь своё сердце)>>.
Цитата:
Насчет того, что можно не зная заповедей, получив святой дух, действовать по ним- вот какой в этом секрет.
Дело в том что можно так действовать и без <<получения>> святого духа, таких людей называли "праведниками", любой кого Бог называл "праведником" пришел к праведности не благодаря "Св.Духу", а благодаря своему собственному духу (вере, настрою ума, сердца). И изменяли они себя (как и мы сейчас) сами, зная о Боге из "книжек", Бог помогал им, но не так как обещал помочь людям вступившим в новый завет (христианам). Просто достигнуть совершенной праведности до Христа не могли (они не знали всех грехов, а во многих они выросли и никогда не слышали что это грех). Так что в Новом Завете "немного" по другому.
И наоборот много примеров когда Бог давал, Свой Дух а человек пренебрегал им.
Цитата:
У меня в детстве это получалось - нужно только не забывать про Бога, каждую секунду (живо осознавать что он больше тебя, может всё, видит тебя если хочет).
Как и у Авраама, Моисея, Навина, Давида, и остальных праведников и пророков которые "знали Бога", многие ощущали его даже больше чем я(мы)сейчас, и даже разговаривали с ним. Но они не христиане. Не буду пересказывать, пусть говорит апостол:
Павел писал(а):
К Евреям 11
32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
-----
Цитата:
Кстати когда я только начинал разговаривать со СИ, я уже многое знал исходя из своих чувств, он сказал что я принадлежу к тем людям которые "чувствуют правду".
Я в свое время перекопал немало литературы по психологии чтобы разобраться в таком понятии как "интуиция" (чувство правды). И понял что это просто работа нашего мозга (подсознания). Куча примеров (и ты их точно видел) когда проффесионал действует по "интуиции". Но это результат навыка, а не "указания свыше". Просто мозг берет на себя "грязную" работу, и ты ее не замечаешь, но это твое собственное "размышление", просто скрытое. (Посмотри как проффесионалы водят машину, работают с оборудованием. Да хотя бы обрати внимание как ты идешь по улице, и приспосабливаешся к неровностям - но это результат падений в детстве)
То что описано в Новом Завете (и обещано) совсем не похоже на "чувство правды". Абсолютное "чувство правды" (новое сердце) вырабатываеться как раз благодаря новому завету - это я понял только недавно.
------
Цитата:
Конечно я тоже скорее всего многого не знаю
Значит и ты еще не христианин (по моему)
Ведь Иисус обещал что те кто вступят в НЗ будут сами знать. И говорил что поможет в этом "утешитель" которого он пошлет от Отца, а зачем он это говорил если и до него Бог щедро всем желающим раздавал?
Цитата:
От Иоанна 14
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Мы сейчас не можем принять "Духа истины"! Вот чего я испугался!
Вспомни как Бог давал Св.Дух (Дух Истины), это не невидимое действие, как у нас, а явное и несомненное. Это как подпись под заветом, апостолы так и называли его "Залог Духа":
Цитата:
2-е Коринфянам 1
22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.
2-е Коринфянам 5
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
К Ефесянам 1
13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
Ты крестишься словно умираеш обещая Богу что начинаешь новую жизнь и будешь жить с чистой совестью! - этим ты показываеш что согласен со ВСЕМИ условиями договора, и подписываешься под договором.
Бог, видя что ты сам, зная ВСЕ условия обещаешь их выполнять дает тебе ЗАЛГ Духа - ставя свою подпись (ЯВНО! найди в НЗ хоть один раз когда он не дал ЯВНО этот залог)
Если Он не подписал, значит Его что-то не устраивает, и Он не считает что мы хотим заключить НЗ. Мы можем не знать ВСЕХ условий договора! Этого достаточно чтобы Он отказался дать Духа. Потому что мы "МИР"(с чем-то в договоре не согласны(не знаем), или во что-то не верим(верим не правильно)), а "мир"(мы) просто не сможет принять Духа.
Такое бывало в НЗ, тогда приходили апостолы и взяв на себя ответственность за тебя, давали тебе "Св.Дух", сами, рукоположением. Но ты сейчас знаешь апостолов?
-----
Ты точно уверен что Бог дал тебе "залог" ?
Я узнал что:
Дух Истины - это дух познания
"Добра и Зла". Он не заставит тебя делать добро, и ты не прекратиш делать зло. Просто ты будеш ТОЧНО ЗНАТЬ какой твой поступок Бог считает Злым, а какой Добрым. И прислушиваясь к этому "Залогу" ты можешь исправить свое сердце, написав в нем заповеди Бога. Заново переписать свою "Совесть". Но если ты будешь пренебрегать им, то ли по привычке, то ли потому что очень хочеться попробовать, то ли потому что тебе не понравилось то что Дух сказал - то ты будешь хулить Бога, поэтому Он не дает его тем кто не готов смириться перед Духом.
А как можно принять такой Дух Истины если сама фраза "знать Добро и Зло" для тебя противна и ты считаеш ее грехом! (это не про тебя)
Когда я это понял (неделю назад) я испугался. Если я заблудился в "мудрствованиях" то успокойте меня!
Но такого Духа я не то что не видел и не получал, но и не слышал чтобы он кому-то давался уже СОТНИ лет. А значит и надежды на спасение очень мало...
Если бы был такой Дух на этом форуме то 90% вопросов просто не возникло бы!
Поэтому я спрашиваю тебя:
1.Ты получил явно такой дух? Если нет то почему ты считаеш что ты в НЗ.
2.Если я ошибся укажи, чтобы я не мучился. (Прямо приводи цитаты моих "мудрствований" если где не понял, я попробую высказать по другому)
3.Если согласен со мной, то помоги мне восстановить условия договора, чтобы Бог дал нам "Духа"!
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
... 
... 
... 
...