Текущее время: Вт июн 30, 2026 10:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 3:32 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 07, 2007 3:27 pm
Сообщения: 161
Откуда: Донецкая обл.
Any, совесть не терзает только плохих людей. Бременем она может стать из-за недопонимания, как любит и прощает Бог, из-за неверия в свои силы данные нам свыше, а депрессия... так если депрессия где-то рядом, то что ее только не может вызвать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 3:47 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Энвер Пертая писал(а):
Душа продается диаволу очень дешево и легко. :evil:

Да, мозг нужно включать именно тогда, когда тебе почему-то становится легко. Пусть будет, конечно, легко. Но мозг отключается в такие моменты.

Тренинг может быть и деструктивным. Потому, держитесь того, чему научились (в плане нравственности).

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 4:27 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Цитаты из книги "Технологии изменения сознания в деструктивных культах"
Конечно, в обычных обстоятельствах никто не занимается модификацией нашего поведения и в основном люди ведут себя так, как принято в данном обществе и данной культурной среде.

Но в деструктивной секте к новичкам активно применяются техники модификации поведения. Изменяя их поведение, секта изменяет их установки. Происходит психологическое перепрограммирование человека, реформирование его сознания и рождение новой личности. В частности, для этого используются такие основные приемы, как контроль поведения, контроль мыслей, контроль эмоций и контроль поступающей информации.

Контроль мыслей подразумевает столь глубокое индоктринирование членов группы, что они усваивают групповую доктрину, принимают новую лингвистическую систему и практикуют техники остановки мыслей «ради сохранения душевного покоя и сосредоточенности». Чтобы стать хорошим членом группы, человек должен научиться манипулировать процессом собственного мышления.

В тоталитарных сектах идеология выдается за «истину» и «единственную карту» реальности. Доктрина служит не только фильтром для поступающей информации, но и руководством по осмыслению и обработке отфильтрованной информации. Обычно доктрина носит абсолютистский характер и разделяет мир на «черное – белое», «добро – зло», «мы – они». Группа и ее лидер – это воплощение добра, весь остальной мир – воплощение зла. Часто в тоталитарных группах утверждают, что их доктрина научно доказана. Она якобы отвечает на все вопросы, способна разрешить все проблемы и указать выход из любой ситуации. Члену секты не нужно ни о чем думать, за него «думает» доктрина. Ему не нужно ни о чем заботиться, потому что обо всем «позаботится» доктрина.

Как правило, каждая деструктивная секта вырабатывает собственный «загрузочный язык» с особыми словами и выражениями. Поскольку язык предоставляет нам символы, которыми мы оперируем в процессе мышления, контроль определенных слов позволяет контролировать мысли. Во многих группах все сложные ситуации принято классифицировать и обозначать емкими терминами-ярлыками, что позволяет перевести эти ситуации из реальной плоскости в плоскость сектантских штампов. Каждый такой термин, или ярлык, служит вербальным выражением «загрузочного языка» и программирует мышление человека в каждой конкретной ситуации, изначально навязывая стереотипы мышления. Еще Л. Витгенштейн писал, что язык представляет собой не только инструмент для отражения реальности, но и составляет фундамент для мышления на уровне символического выражения.

Язык и мыслительные штампы неразрывно связаны и взаимно переплетены. Поведение людей основано на определенной системе представлений о мире и определяется правилами языка. На основании этих правил оценивается достоверность суждений о фактах реальности. Культура и язык определяют, какие значения будут приписаны фактам (доброе-злое, истинное-ложное, реальное-илюзорное, хорошее-плохое), хотя сами по себе факты никак не окрашены. Правила, на основе которых интерпретируются факты, выдуманы людьми. Факты носят объективный характер, а правила обусловлены культурой и языком. Факты могут оставаться прежними, а правила могут изменяться. Это позволяет моделировать совершенно иную реальность, в которой люди начинают жить иначе.

Например, у мунистов любая проблема, связанная с осложнением отношений между членами группы, которые имеют разный статус в группе, автоматически классифицируются как «проблема Каина и Авеля». Это своеобразный термин-пароль. Совершенно неважно, кто эти члены группы и в чем суть проблемы, главное, что на нее мгновенно навешивается ярлык – некое ключевое слово, которое автоматически диктует, как эту проблему следует решать. Каин должен подчиниться Авелю и последовать за ним, а не убивать его, как описано в Ветхом Завете. Проблема решена. Дело закрыто. Тот, кто осмелиться думать иначе, служит Сатане, который хочет, чтобы злой Каин восторжествовал над законопослушным праведником Авелем. Любая критическая мысль в адрес лидера, мелькнувшая в голове хорошего члена группа, не сможет обойти это препятствие и непременно зайдет в логический тупик.

Сектантские клише, или «загрузочный язык», возводят невидимую стену между последователями и «чужими». Употребление вербальных штампов приводит к тому, что члены группы начинают чувствовать свою «особенность» и отделяют себя от окружающего мира. Язык дает возможность привести в смятение новичков, которые хотят понять, о чем говорят члены секты. Они считают, что должны упорно овладевать знаниями, чтобы научиться думать и «понимать» истину. В действительности, усваивая «загрузочный язык», они обучаются тому, как не думать, и узнают, что понимание подразумевает веру и ничего больше.

Важный элемент контроля мыслей строится на обучении членов группы экранировать, или блокировать, любую информацию, в которой содержатся критические замечания о группе. Обычные защитные механизмы человека деформируются до такой степени, что они начинают защищать его новую сектантскую личность от реальной. Первая линия обороны включает в себя отрицание («Ты говоришь о том, чего нет»), обоснование («Есть серьезная причина, по которой это происходит»), подтверждение («Это происходит, потому что так надо»), и принятие желаемого за действительное («Я так хотел, чтобы это было правдой, что, может быть, так оно и есть»).

Если в информации присутствуют критические замечания в адрес лидера группы, доктрины или всей группы, член секты мгновенно ставит перед собой «экран», так как его обучили не доверять критике. Вся критика заранее объясняется происками Сатаны, который завладевает умами людей и внушает им ложные представления о группе: «Сатана стремится восстановить людей против нас», «Всемирный заговор печатает о нас лживые сообщения в СМИ, чтобы убрать нас с дороги, поскольку мы знаем о его тайных намерениях». Как ни парадоксально, но критика в адрес группы только подтверждает в глазах членов правильность группового мировоззрения. Поступающая информация воспринимается неадекватно.

К числу самых распространенных и эффективных приемов, позволяющих контролировать мысли членов секты, относятся ритуалы остановки мыслей. Им говорят, что это способствует их духовному росту и эффективности. Всякий раз, когда в голове члена секты появляется «дурная» мысль, он практикует остановку мыслей, чтобы подавить «негатив» и вернуть себе душевное равновесие. Таким образом он обучается отгораживаться от всего, что угрожает его сектантской реальности.

Существует много техник остановки мыслей. Это могут быть молитвы, чтение мантр, медитации, пение псалмов, «говорение на языках», работа с дыханием или позиционные танцы, – что-то вроде психогимнастики [[10 - В групповой психотерапии психогимнастика – это невербальный метод работы в группе, когда в движениях пантомимы участники выражают эмоциональные состояния и переживания.]]. Все эти вполне нормальные действия, которые в обычной жизни и даже в психотерапии важны и полезны, в деструктивных сектах приобретают извращенный характер.Они становятся механическими, так как человека программируют прибегать к ним при первых признаках сомнения, тревоги и неуверенности. Через пару недель использование такой техники входит в привычку и становится автоматическим. Человек даже не осознает, что у него в голове только что мелькнула «дурная» мысль. Он может лишь внезапно заметить, что поет псалмы или выполняет другой ритуал остановки мыслей. Члены секты считают, что, научившись останавливать мысли по желанию, они духовно растут, но в действительности они приобретают зависимость. Покинув секту, в которой они постоянно прибегали к таким техникам, им приходится проходить через трудный период отвыкания, чтобы вернуться к нормальной жизни.

Практика остановки мыслей лишает человека способности тестировать реальность. Если человек способен в отношении группы мыслить только позитивно, он «на крючке». Если доктрина совершенна и лидер прекрасен, то во всех проблемах, которые могут у человека возникнуть, виноват только он сам. Он знает, что во всем должен винить только себя и работать еще упорнее.

Контроль мыслей эффективно блокирует любые эмоции, которые не вписываются в рамки групповой доктрины. С его помощью члена секты превращают в послушного раба. В любом случае, контроль мыслей подразумевает контроль поведения и эмоций.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 5:05 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Может именно в этом смысле иисус имел в виду, что принес меч на Землю, а не мир.
Меч разделения отца с матерью, детьми, родственниками и т.д. Это буквальное понимание метафор. Или Грубость и однобокость (ушами слышат но не разумеют).

И в других смыслах меч - это меч.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2007 2:46 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Никита,
Цитата:
Может именно в этом смысле иисус имел в виду, что принес меч на Землю, а не мир.
Меч разделения отца с матерью, детьми, родственниками и т.д. Это буквальное понимание метафор. Или Грубость и однобокость (ушами слышат но не разумеют).

Скорее,Иисус это говорил в том плане,что вообще христианство будет внедряться в систему человеческую с трудом и жертвами.Он говорил про времена первых столетий,когда в римской семье муж - поклонник Афродиты и гермеса,а жена приняла весть о Христе и стала христианкой.В те времена действительно было тяжело,родственники предавали своих близких,и смотрели на них же со скамьи амфитеатра,как их разрывают звери. А деструктивные секты здесь не причем,ни каким боком не касаются. Это не война в семьях,а просто кто то в семье повелся на глупость и никого не слушает,что бы ему другие не говорили.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2007 8:28 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Bolo писал(а):
К числу самых распространенных и эффективных приемов, позволяющих контролировать мысли членов секты, относятся ритуалы остановки мыслей. Им говорят, что это способствует их духовному росту и эффективности. Всякий раз, когда в голове члена секты появляется «дурная» мысль, он практикует остановку мыслей, чтобы подавить «негатив» и вернуть себе душевное равновесие.


Просто шедевр. Типичный пример остановки «дурной» мысли продемонстрирован Иисусом Христом:

Мар.9:47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним
глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну
огненную,


Здесь лидер Иисус настоятельно под угрозой ввержения в геенну советует остановить «дурную» мысль. Отсюда следут, что Иисус активно пользовался “технологией изменения сознания”.
Вот вопрос. А сама эта книжка какую технологию использует?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2007 8:46 pm 

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 6:45 pm
Сообщения: 1180
Bolo, спасибо за интересные мысли. Теперь мне ясно, что меня так угнетало в ОСБ. Я не умела "отключаться" от внешнего. Мало того внешнее меня привлекало. И из-за этого внутри был постоянный конфликт.

Any, в чем именно тебя терзает совесть? Если эти терзания связаны с тем, что ты не хочешь подчиниться человеческой организации, сомневаешься, а вдруг она истинная, то это навязанные муки совести. Именно через это действуют все секты, вербуя последователей, пытаются заставить человека почувствовать себя виноватым. Но перед кем ты виновата? Перед Иеговой? Нет. Перед организацией, которая столько времени, понимаешь ли, потратила, чтобы завлечь тебя. Не нужно терзаться виной перед ОСБ. Они этого не заслуживают.

Ну а если ты что-то плохое совершила, то вместо того, чтобы совесть подавляла тебя, действуй! Изменяйся! Совесть нам дана не для того, чтобы мы постоянно мучались, а для того, чтобы подтолкнуть нас к позитивным изменениям. Пусть она не подавляет тебя, а дает сил становиться лучше.

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 7:24 am 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Игнат,
Цитата:
Здесь лидер Иисус настоятельно под угрозой ввержения в геенну советует остановить «дурную» мысль. Отсюда следут, что Иисус активно пользовался “технологией изменения сознания”.
Вот вопрос. А сама эта книжка какую технологию использует?

НЛП по сути полезная вещь.Просто,такие технологии,к сожалению,используются сейчас неправильным образом.Можно заняться к примеру само внушением,что бы избавиться от какой нибудь вредной привычки;чтобы получать удовольствие от работы,которая не нравится,и т.д. Иисус обладал в совершенстве всей такой технологией,т.к. психология человеческая для него полностью раскрыта,как на ладони. НО! Не стоит сравнивать Христа,его способ учений,с сегодняшней программой "библейского" обучения в ОСБ. [-X Это не идет ни в какое сравнение. Изучение статей в СБ на собраниях - ужозз..иногда вопросы такие,что хоть стой,хоть падай. И кстати,построение фраз и вопросов в статьях (именно в статьях для изучения,которые считаются основной дух. пищей)составленно определенным образом,по принципу мягкого гипноза,или внушения. Я это еще замечал,когда сам проводил изучение этих статей на собрании.Это не удивляет,так как ОСБ всегда кичилось тем,что все последнии технические разработки применяются у нее.Так почему бы не применять современные психотехнологии. :wink: Потом,почему не следует сравнивать Христа с ОСБ - еще из за противоречивости многих статей СБ. (Авторов то много :P и у каждого свои тараканы).Иисус же четко всегда подводил сразу к какой то мысли,и у него не было так:сегодня он думает так,завтра скажет,что открылось более ясное понимание,и тперь по другому. :roll: В общем,нужно признаться,что ОСБ использует психо.методики по внушению.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 8:54 am 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Игнат, я бы не рекомендовал читать эту книгу тем , кто не утвержден в вере и "плавает". Но если человек попал в секту и чувствует , что его эксплуатируют , то тут надо из двух зол выбирать меньшее- пусть читает "Технологии......" и сравнивает по пунктам. Промывание мозгов используется давно и достаточно эффективно. Надо научиться мыслить самому и главное- самому принимать решения и отвечать за последствия.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 11:34 am 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Да, а ведь Иисус учил мыслить, а не подчиняться.
Он специально притчами говорил. И кто за ним шел - он их даже отговаривал, типа кто не отречется от себя и не возьмет свою ношу...

Не в чем Помазанника упрекнуть.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 1:23 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Никита,
Цитата:
Да, а ведь Иисус учил мыслить, а не подчиняться.
Он специально притчами говорил. И кто за ним шел - он их даже отговаривал, типа кто не отречется от себя и не возьмет свою ношу...

Не в чем Помазанника упрекнуть

:yes: Так и есть. Разница видна не вооруженным глазом. :P

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 1:37 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Т.е. и подчиняться учил. но не людям, а Богу.
И не отговаривал, а серъёзно предупреждал - не посчитаешь расходы - не строй башню. Или не посоветовавшись не иди на войну... :-k :-k

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2007 9:41 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
Bolo писал(а):
Игнат, я бы не рекомендовал читать эту книгу тем , кто не утвержден в вере и "плавает". Но если человек попал в секту и чувствует , что его эксплуатируют , то тут надо из двух зол выбирать меньшее- пусть читает "Технологии......" и сравнивает по пунктам. Промывание мозгов используется давно и достаточно эффективно. Надо научиться мыслить самому и главное- самому принимать решения и отвечать за последствия.


ничего в этой книге хорошего нет.
если рассматривать более обьективно, то реклама тоже попадает под ее "пункты". впрочем как и этот форум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2007 4:10 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
nikolay,
Цитата:
ничего в этой книге хорошего нет.
если рассматривать более обьективно, то реклама тоже попадает под ее "пункты". впрочем как и этот форум.

Эта книга просто помогает понимать процессы и принципы,по которым строится внушение.Что плохого в том,чтобы человеку быдь более подготовленным и знать,как "лапша" развешивается. Это не только касаемо ОСБ,но и всей нашей жизни.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2007 9:13 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
PolarNIc писал(а):
nikolay,
Цитата:
ничего в этой книге хорошего нет.
если рассматривать более обьективно, то реклама тоже попадает под ее "пункты". впрочем как и этот форум.

Эта книга просто помогает понимать процессы и принципы,по которым строится внушение.Что плохого в том,чтобы человеку быдь более подготовленным и знать,как "лапша" развешивается. Это не только касаемо ОСБ,но и всей нашей жизни.


вот взять и разобрать по этим пунктам все чему учат родители своих детей. какие монстры они оказывается :puppy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron