Текущее время: Вс авг 23, 2026 6:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2007 11:37 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
PolarNIc писал(а):
dao,
Цитата:
Исус говорил о человеке, но таких людей может быть много. Рассел, наколько помню, считал раба отдельным человеком, а не классом. Впрочем, дома проверю точно.

Догда почему ты считаешь,что нужна организация !? Я думаю,что какая то организованносить необходима,но не организация в ее полном монолитном смысле. Если брать организацию в корпоративном смысле,по примеру ОСБ или еще какой нибудь,то это опять будет:моральное давление на своих членов,двойные нормы,перегибы с советами,человеческие правила и т.д.

1. Да, проверил, все верно. ВиБР для Рассела был отдельный человек. Но ВиБРов может быть много.
2. Организация нужна хотя бы для того, что многие люди недостаточно сознательны. И к ним нужно применять жесткие меры, чтобы они не разрушали то дело, которого хотят остальные. Если они не согласны, они могут просто отойти в сторону и не мешать. Но они будут мешать и критиковать. Поэтому и нужен ВиБР, чтобы давать таким людям хорошего пинка под зад, для вразумления.
3. Организация такова, каковы люди ее составляющие. Если люди склонны оказывать давление, его будет оказывать организация, и наоборот. Если люди держатся за придуманные ими человеческие нормы, эти нормы будут превалировать и в организации.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2007 11:39 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
PolarNIc писал(а):
Николай Вар,
Цитата:
Верный раб - это христиане, но каждый не собранный в организацию, они по отдельности выполняют свои обязанности, взятые ими лично.

Я думаю так же! :yes:

Я уже писал на форуме свое мнение, кто такой ВиБР и там же приводил обоснования. ВиБР - это епископ церкви.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2007 11:47 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Выполняю ранее данное обещание.
Цитата:
Цитату плиз. "Я, Рассел, есмь глашатай божий для вас"...

Цитату плиз. "Я, Рассел, есмь указательный палец..."

Выражения index finger (указательный палец) и God’s mouthpiece (уста Бога) досточно часто встречаются в риторике СБ, и воспринимались читателями соответственно. Разумеется фраза, приведенная Иллиданом (из СБ за июль 1906, перепечатка статьи мая 1890, и еще раз перепечатана в СБ за июнь 1916 в первоначальной форме)
Цитата:
No, the truths we present, as God’s mouthpiece, were not revealed in visions or dreams, nor by God’s audible voice, nor all at once, but gradually, especially since 1870, and particularly since 1880, a period of about twenty years. And this present clear unfolding of truth is not due to any human ingenuity or acuteness of perception, but to the simple fact that God's due time has come, and if we did not speak and no other agent could be found, the very stones would cry out.
---
Истины, которые мы сообщаем, как божьи уста, не были открыты в видениях или снах, ни голосом Бога, который можно слышать, не были они открыты в один момент, но постепенно, особенно с 1870 и с 1880, в период свыше 20 лет. И это нынешняя ясная демонстрация истины обязана не человеческому уму или зоркости, но простому факту что пришло назначенное Богом время, и если мы не будем говорить, и никто не найдется в замену нам, камни возопиют.

должна восприниматься странно. Но только если не учитывать как это выражение употребляется в СБ в других местах:
СБ январь 1886 писал(а):
Brethren, Jesus has come, and found the "household of faith," the Church nominal, as a body, lukewarm, indifferent and proud of their riches and increase in goods, but he knows their works, and says, "I will spue thee out of my mouth." (Rev. 3:15-19.) As a nominal system it shall no longer be God's mouthpiece to expound his word.
----
Братья, Исус пришел и нашел "дом веры", номинальную церковь, как тело, теплой, безразличной и гордой ее богатствами и их ростом, но он знает ее дела, и говорит "Извергну тебя из уст моих". Как номинальная система она больше не является божьими устами чтобы сообщать его слово.

СБ май 1891 писал(а):
After three and one-half years (in 1878) he rejected or left desolate the nominal church here, saying, "Because thou are neither cold nor hot I will spew thee out of my mouth." (Rev. 3:16). The Jewish church was God's mouthpiece until "left desolate," but from that time forward God's truth came through another channel. So here the gospel church has been God's recognized channel of truth, or mouthpiece, but are such, we believe, no longer. Truth will now come through other channels.
-----------
После трех с половиной лет (в 1878) он отверг и оставил опустошенной номинальную церковь, говоря: "Поскольку ты не холоден и не горяч, извергну тебя из уст моих". Иудейская церковь была божьими устами, пока не стала опустошенной, но начиная с этого времени божья истина стала сообщаться через другой канал. Таким же образом евангельская церковь была признанным Богом каналом истины, или устами, но ныне, мы верим, это уже не так. Истина будет теперь сообщаться через другие каналы.

СБ июль 1892 писал(а):
How blessed it would be for the Church to-day if she were delivered from the confusion (Babel) of tongues-- doctrines--which now prevails, and if, instead of studying and endeavoring to harmonize the inconsistent teachings of men, all would unite in discussing the teachings of the Lord and the apostles, with a view of learning just what they (God's mouthpieces) meant to teach.
------
Как благословенно было бы для нынешней церкви если бы она избавилась от смешения (Вавилон) языков - учений - которое преобладает ныне, и если бы, вместо того чтобы изучать и стремиться согласовать друг с другом непоследовательные учения людей, все объединились бы в обсуждении учений Господа и апостолов, с целью учиться именно тому, чему они (божьи уста) хотели научить.

СБ сентябрь 1895 писал(а):
And those who have received instruction in the Word, in private, through the use of MILLENNIAL DAWN as a teacher sent of God (Eph. 4:11-14) have no more reason to ignore it as God's mouthpiece in united study than in their own private study;--no more, either, than they would a living teacher.
----------
И те, кто получает наставление в Слове частным порядком, используя MILLENNIAL DAWN как учителя посланного от Бога, имеют не больше резонов отказыватся от него, как от божьих уст в совместном изкчении, чем они имели бы в частном изучении - не больше резонов, чем отказаться от живого учителя.

СБ сентябрь 1910 писал(а):
The scribes and Pharisees and Doctors of the Law who were using God's promises and blessings and their opportunities selfishly and in disregard of the Almighty--these were dispossessed. Their government was destroyed and Divine favor and privileges as God's mouthpieces, which they once enjoyed, were taken from them and given to others--to the Apostles and their associates.
-----
Книжники и фарисеи и законники, которые использовали божьи обещания и благословения и связанные с ними возможности эгоистично и без уважения к Всевышнему -- они были смещены. Их правление было разрушено, а божья милость и привилегии, которыми они как божьи уста некоторое время пользователись, были отняты от них и переданы другим - апостолам и их помошникам.

СБ январь 1915 писал(а):
Additionally, all of the Royal Priesthood class, even at the present time, are God's prophets, God's mouthpieces. These, and these only, are authorized to speak in the name of the Lord. Their ordination, or authorization, does not come by any laying on of hands of bishops or anybody else; but, as the Scriptures declare, it comes directly from God--through the anointing of the Holy Spirit.
--------
Кроме того, все принадлежащие классу царственного свящества, в том числе в нынешнее время, являются божьими пророками, божьими устами. Они и только они уполномочены говорить во имя Господа. Их рукоположение или поставление не совершается возложением рук епископов или кого-либо еще, но, как говорят писания, оно происходит прямо от Бога - через помазание святым Духом.

СБ январь 1916 писал(а):
God had commanded the disciples through Jesus that they should be God's mouthpieces to preach the Gospel Message
---
Бог велел ученикам через Исуса чтобы они были божьими устами чтобы проповедовать благую весть.

В двух других местах Рассел называет "божьими устами" Моисея и Павла.

По этим цитатам видно, что выражение "божьи уста" не означают какой-либо исключительности лично для Рассела. Все царственное священство, по Расселу, есть божьи уста, а в свое время такими устами были евангельская церковь, иудейская церковь, возглавялемая книжниками, и ученики Исуса. Это несомненно исключительность перед другими людьми, которая состоит в том, чтобы служить каналом божьей истины, но Рассел не требовал ее лично себе.

Что касается "указательного пальца", то достаточно просто процитировать начало статьи 1890:
Цитата:
A BRIEF HISTORY OF THE DEVELOPMENT OF PRESENT TRUTH.

Many are the inquiries relative to the truths presented in the TOWER and MILLENNIAL DAWN, as to whence they came and how they developed to their present symmetrical and beautiful proportions.-- Were they the results of visions? Did God in any supernatural way grant the solution of these, hitherto, mysteries of his plan? Are the writers more than ordinary beings? Do they claim any supernatural wisdom or power? or how comes this revelation of God's truth, any how?

No, dear friends, we claim nothing of superiority, nor of supernatural power, dignity or authority; nor do we aspire to exalt ourselves in the estimation of our brethren of the household of faith, except in the sense that the Master urged it, saying, "Let him who would be great among you be your servant." (Matt. 20:27.) And our position among men of the world and of the nominal church is certainly far from exalted, being everywhere spoken against. We are fully contented, however, to wait for exaltation until the Lord's due time. (1 Pet. 5:6.) In the apostle's words, we therefore answer, "Why look ye upon us, as though by our own power we had done these things?" We also are men of like passions with yourselves--of like infirmities and frailties, earnestly striving, by overcoming many besetments, discouragements, etc., to press along the line toward the mark of the prize of our high calling, and claiming only, as faithful students of the Word of God, to be simply index fingers, as we have previously expressed it, to help you to trace for yourselves, on the sacred page, the wonderful plan of God--no less wonderful to us, we assure you, than to you, dearly beloved sharers of our faith and joy.
--------------------
КРАТКАЯ ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ НЫНЕШНЕЙ ИСТИНЫ

Велико число вопросов касательно истин, сообщаемых в "Башне" и в "MILLENNIAL DAWN", спрашивают: откуда они появились и как они приняли нынешнюю уравновешенную и красивую форму? Явились ли они из видений? Не подарил ли Бог неким сверхестественным образом решение этих, доселе неразрешимых, тайн своего плана? Не являются ли авторы чем-то большим чем обычные люди? Притязают ли они на некую сверхестественную мудрость или силу? иначе как же могло произойти такое откровение божьей истины?

Нет, дорогие друзья, мы не притязаем ни на превосходство, ни на сверхъестественные силу, достоинство или власть; мы не ожидаем подняться выше в оценке наших братьев по дому веры, кроме как в том смысле, в котором Господь сказал нам: "Кто хочет быть среди вас большим, стань всем слугой". Также наше положение среди людей мира и в глазах номинальной церкви далеко от высокого, везде говорят против нас. Мы вполне довольствуемся тем, что ждем нашего возвышения в установленное Господом время (1 Петра 5,6). Отвечая словами апостолов, мы могли бы сказать: "что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою сделали это?" Мы также, как и они, являемся людьми, подверженными страстям - с такими же слабостями и уязвимостью, но честно стремящиеся, преодолевая многие препятствия и разочарования, двигаться вперед для достижения на финише награды нашего высокого звания, притязая лишь, как верные исследователи Слова Бога, на то, чтобы быть указательными пальцами, чтобы, как мы уже раньше выразили это, помочь вам самостоятельно увидеть, на священных страницах, чудный план Бога - не менее чудный, уверяем, для нас, чем для вас, дорогие и любимые сообщиники нашей веры и радости.

Весь контекст, в котором употребляется выражение "указательным палец", говорит об отсутствии высоких личных притязаний на исключительное знание истины. Это подтверждают и другие употребления этой метафоры:
СБ апрель 1886 писал(а):
It is not reasonable then to suppose that God will change his plans and vest in each of us, all the diversified gifts heretofore appointed to various members of the body, and thus make us independent of each other, and so divide the body. No, rather will he use a brother as an index finger to point out to you the will of God in this matter. And had you not looked among the various members for an index finger, possibly you might not have noticed the Master's teaching and the deception aimed at your overthrow.
----
Не разумно будет предполагать что Бог изменил свои планы, и вложил в каждого из нас все те различные дары, которые он доныне предназначал различным членам тела, делая нас таким образом зависимыми друг от друга, и тем разделил тело. Напротив, он будет использовать одного брата как указательный палец, чтобы указать вам волю Бога относительно этого дела. И если вы не будете искать среди различных членов такой указательный палец, вы, возможно, не сможете заметить ни то, чему Господь учит вас, ни обман, который приведет к вашему крушению.

СБ сентябрь 1891 (перепечатано декабрь 1910) писал(а):
Whoever the human agent may be that God has made use of to bring you to a knowledge of the truth, he was simply an index finger to help you trace it for yourself on the sacred page; and in humility and faithfulness he made no greater claim than this, assuring you that the holy Scriptures to which he ever and continually pointed are indeed "able to make you wise unto salvation through faith which is in Christ Jesus;"
-----
Каким бы ни был человеческий агент, которого Бог использует для того, чтобы привести вас к знанию истины, этот агент будет просто указательным пальцем чтобы помочь вам увидеть его на священных страницах; и будучи смиренным и верным, этот агент не будет притязать на большее, чем на это, давая вам удостовериться, что святые писания, на которые он всегда и непрерывно указывает, "могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса".

СБ октябрь 1895 (цитируется сестра из другой конфессии) писал(а):
"possibly the live and good-sized Old Theology Tracts going all over the world from the WATCH TOWER office have something to do with this discontent. Ordinary tracts are so stupid that intelligent people feel offended if handed one. The O.T. Tracts are always crisp and fresh because full of the spirit of the Truth --index fingers pointing and referring constantly and truly to the Word of God."
------
"возможно, что эту ситуацию могут исправить Old Theology Tracts, изданные издательством "Сторожевая Башня", которые ходят по всему миру. Обычные брошюры настолько идиотские, что умные люди оскорбляются, когда им дают их читать. А Old Theology Tracts всегда бодрые и свежие, потому что они полны духом Истины - они есть указательные пальцы, которые постоянно указывают и ссылаются на Слово Бога."

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 11:29 am 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
dao, еще немного,и ты будешь настоящим Епифанцем! :P Рассел - указующий перст.А кто же голова !?.. :wink: :roll: И все равно,со стороны Рассела,указывать на себя,как на одного из указующих перстов,несколько самонадеяно. ИМХО.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 11:30 am 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Цитата:
Я уже писал на форуме свое мнение, кто такой ВиБР и там же приводил обоснования. ВиБР - это епископ церкви.

dao, спорить не буду.Может ты и прав.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 12:33 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Есть еще один момент.Как я уже писал,Рассел и его кружок по исследованию библии начали собираться в бывшем масонском храме. Есстественно,нормальное обьяснение напрашивается само собой,что мол,просто купили это здание и все,там могли хоть католики собираться.Но на храме висит большое изображение египетского бога Ра,в виде крыльев и треугольника.Этот символ используют масоны,поэтому он на их храме. Причем здесь первое собрание Рассела,может спросите вы !? А при том,что при жизни самого Рассела,и после его смерти,его две основные публикации : "Божий план веков" и "завершение тайны" печатались с этим символом на заглавной обложке. Поэтому,видимо выбор Рассела пал не случайно на место,где собираться исследовать библию.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 12:38 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Изображение
Вот то здание..с эмблемой,где начинал проводить собрания Рассел.
Изображение
А ниже эмблема,какой она должна быть в полном оригинале.Для сравнения.
Изображение
Ну и книги Рассела.
Изображение

Изображение

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Последний раз редактировалось PolarNIc Вс май 27, 2007 8:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 7:25 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
И все таки, существуют некоторые параллели между вероучением Свидетелей Иеговы и идеологией вольных каменщиков. Так, масонство считается его же адептами посвятительным обществом, которое “налагает на своих адептов большие обязанности и ставит перед ними трудные задачи”. (Русский Вольный Каменщик. 1 – Париж, 1946 – С. 9-10.). Вступление в члены ложи считается у них посвящением, и сопровождается особыми обрядами. Человек же, решивший вступить в ряды Свидетелей Иеговы и принадлежать к одному из их собраний, также проходят через посвящение Иегове, совершаемое через крещение:

“Сегодня те, кто посвящают себя Иегове на основании веры в воскресшего Христа, крестятся в знак своего посвящения”.(Поклоняйтесь единственному истинному Богу. – Бруклин, 2002 – С. 116.)

Вольные каменщики всех, кто не вступил в их ряды, именуют “профанами”; межу ними и не-масонами существует пропасть, преодолеть которую возможно лишь путем посвящением в масоны. Также обстоят дела у Свидетелей Иеговы, считающих себя единственными носителями христианских истин, прикоснуться к которым можно лишь став Свидетелем Иеговы. Иногда СИ называют неСИ - "мирскими".

Кроме того, у вольных каменщиков существует 10 автономных в своем существовании ритуалов. Ритуалы, в свою очередь, разделяются на ордена или грссложи, состоящие из лож. Степени “градусы” посвящения в масонстве делятся на четыре основных группы: 1) испытательные; 2) посвящения 3) совершенствования и 4) администрирования. (Масонство. //Православный вестник. Журнал И.П.Ц. – 2000 - №2(20) – С.61-62) Подобно им, Свидетели Иеговы выработали аналогичную структуру. На вершине иерархической структуры Свидетелей Иеговы находятся люди числом 144 тысячи, имеющие небесную надежду и которым предстоит быть небесными соправителями Христа,и над ними же - ВиБР,из их же числа:

“Так же как в первом веке собрание помазанных духом христиан было “верным и благоразумным рабом” о котором говорил Иисус, так и в наше время группа помазанных духом, преданных Исследователей Библии, участвовавших в деле Царства, составляет класс “верного и благоразумного раба”.(Свидетели Иеговы объединено творят волю Бога по всей земле. – Бруклин,1994 – С. 9.)

“До 1918 года Исследователи Библии думали, что цель их проповеднического служения – собрать оставшихся избранных быть с Иисусом Христом на небе, а также предупредить мир о предстоящем Божьем суде. Никто не думал собирать людей, которые переживут конец настоящей злой системы вещей для жизни на земле. Но затем, с 1918 года, во многих местах читался доклад на тему “Миллионы теперь живущих никогда не умрут!” В 1923 году подробное рассмотрение притчи Иисуса об овцах и козлах в Матфея 25:31-46 показало, что перед Армагеддоном праведные люди, не предусмотренные для небесного Царства, также приобретут одобрение Бога и переживут Армагеддон. В 1935 году дальнейшее изучение показало, что сравниваемые с овцами люди соответствуют великому множеству людей, о которых говорится в откровение 7:9-17. Эти люди должны быть собраны из всех народов, и у них будет перспектива пережить великую скорбь и достичь вечной жизни на земле”. (Там же – С. 9-10.)

Таким образом, как у масонов степень посвящения в тайны мироздания зависит от того, к какому градусу принадлежит вольный каменщик, так и у Свидетелей Иеговы получаемая от Бога награда зависит от того, к какому именно классу принадлежит тот или иной Свидетель. (небесная или земная надежды)

Нельзя не упомянуть и о наличии определенных связей между Обществом Сторожевой Башни и организациями криптомасонского (Криптомасонскими именуются организации, использующие масонскую символику, но лишь частично, не в полной мере, живущими по уставным документам, принятым у вольных каменщиков.) характера, в частности – Ротари-клубом. Сорок экземпляров журнала “Пробудитесь” от 22 ноября 1996 года, издаваемого Свидетелями Иеговы, было распространено в одном из существующих на юге Германии Ротари-клубе. (“Принесите мне сорок. Я их распространю”. // Пробудитесь – 1997 – 22 июня – С.32.) Столь активное распространение журнала может быть объяснено любопытным фактом. На его страницах был опубликован доклад, посвященный одному из выступлений Свидетелей в Клубе Ротари в штате Калифорния, США.(Кто такие Свидетели Иеговы – устраняется недопонимание. // Пробудитесь – 1996 - 22 ноября.)

Общим для идеологии масонских объединений, а также вероучения Свидетелей Иеговы является перспектива создания лишенного Богообщения всемирного земного братства, основанного на братских любви и уважении.Это так называемый,как и у СИ,так и у масонов - Новый Мир. Так, в изданиях Свидетелей Иеговы утверждается:

“Люди будут жить в мире с животными. Они будут разумно господствовать над землей и, вместо того, чтобы безжалостно убивать животных, будут с любовью о них заботиться… Человечество станет тогда дружной семьей. Ничто не будет мешать единству и братству. Ни один дом не нужно будет запирать от воров. В каждом сердце, в каждом доме, во всех уголках земли воцарится мир… Произведения совершенных людей в музыке, искусстве и других ремеслах превзойдут лучшие шедевры великих мастеров этого старого мира!”. (Познание, ведущее к вечной жизни. – Бруклин, 1995 –С.184-185, 190)

Преимущественное большинство вольных каменщиков считает обязательным для любого своего адепта веру в Бога и признание священного характера Библии. (Исключение составляет лишь Великий Восток Франции, адепты которого не связывают свою деятельность с религией. Именно потому все ложи, находящиеся в его подчинении, не являются регулярными, то есть истинно масонскими.)

В то же время вольные каменщики дистанцируются от религии. Так, в 1985 г. объединенная Великая Ложа Англии сделала достаточно красноречивое заявление. В нем подчеркивается, что

“масонство не является религией и не заменяет ее, требует от членов веры в Высшее существо и не предлагает собственной вероисповедной системы. Его ритуалы включают в себя и молитвы, касающиеся лишь собственных дел, отнюдь не церковной практики. Оно открыто людям любой веры, но религия не подлежит обсуждению на его собраниях”. (Соловьев О.Ф. Указ соч. – С. 268)

Позиция Свидетелей Иеговы в данном вопросе сходна с воззрениями адептов “королевского искусства”. Считая себя верующим, единственными носителями христианских истин, характерных для апостольской церкви, они, тем не менее, определенным образом дистанцируют себя от христианства:

“Чтобы отделить себя от вероисповеданий христианского мира, эти христиане приняли название “Свидетели Иеговы”. (Свидетели Иеговы. Кто они? Во что они верят? – Бруклин, 2000 – С.7)

Кроме того, Свидетели Иеговы отказались от множества атрибутов христианства. Так, их вероучение свободно от учения о Триедином Боге, бессмертии человеческой души и традиционном для христиан учении об аде. Кроме того, они отказались от празднования всех христианских праздников, включая Пасху и Рождество. Единственным особым днем в календаре каждого Свидетеля Иеговы является Вечеря Воспоминания, во время которой от хлеба и вина вкушают только представители 144 тысяч помазанных христиан, имеющих небесную надежду. Остальные же члены Общества Сторожевой Башни имеют земную надежду и, следовательно, непосредственно участвовать в Вечере не могут.

Толкование Писания, характерное для Свидетелей Иеговы, носит чисто материалистический характер. Свидетели Иеговы не считают Общество Сторожевой Башни, к которому принадлежат, ни церковью, ни религией. Так, они заявляют об основании, на котором возникла их организация так:

“Для расширения проповеднического дела до мировых масштабов в 1909 году главный отдел Общества Сторожевой Башни был переведен в Бруклин (Нью-Йорк). По закону штата Нью-Йорк, возникла необходимость организовать дочернее общество, известное как Общество Сторожевой Башни, Библий и трактатов, Нью-Йорк. Чтобы содействовать деятельности Исследователей Библии в странах Британского Содружества, в 1914 году в Лондоне (Англия) было основано Международное Общество Исследователей Библии. В настоящее время по всему миру более 100 законно зарегистрированных корпораций и обществ служат целям Общества Сторожевой Башни. Все они филантропические, поддерживаются добровольными пожертвованиями и в них работают добровольные сотрудники”. (Свидетели Иеговы объединено творят волю Бога по всей Земле. – Бруклин, 1994 – С. 9.)

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 8:55 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Интерестный факт,касающийся клуба Розмари и ОСБ!!! Статья в Пробудитесь 22.11.1996 рассказывает о речи брата с председателем клуба "Розмари". Статья начинается невинно,они просто договорились,что брат придет и произнесет речь,в которой расскроет - кто такие СИ. Перед встречей он долго молился.что же такое общего этого клуба с целями СИ,на что можно обратить внимание.И нашел,это : цель клуба Розмари - благоустройство общества. После,речь понравилась присутствующим,потому что мысли,прозвучавшие в нем,соответствуют цели клуба. Заканчивается встреча "устранением непонимания" и полной идилией! :P "..в конце встречи,многие члены клуба подходили к нам,чтобы пожать нам руку, выразить свое согласие с мыслями доклада." Таким образом,журнал Пробудитесь пытается сообщить нам,что цели клуба Розмари : общее благоустройство,устранение преступности,формирование крепких семей и т.д.Клуб Розмари описан в теплых тонах,в котором представители "элиты" общества занимаются богоугодным делом! Но все не так просто,организация "Ротари Интернешенел" была основана в 1905 году,масоном высокой степени,адвокатом Поллем Харрисом в Чикаго,по заданию ложи Б,Найт Брит. Все масоны высокой степени поклоняются люциферу.Клуб Ротари является закрытой организацией масонского типа,на равне с другими масонскими ложами. Клуб Ротари относится к так называемому белому масонству,где не используются традиционные ритуалы вольных каменщиков,но принимаются принципы жизни. Цель Ротари действительно заключается в управлении различными сторонами жизни общества,но этот процесс находится под секретом. Эта,и подобные ей организации тайным образом берут под контроль различные государства и управляют массой людей.Они включают в себя различных специалистов,политических деятелей,банкиров и финансовых воротил,руководителей предприятий,государственных и общественных учреждений. Они занимаются сбором и обменом разведовательной информации,обменом опыта,тесным деловым сотрудничеством и взаимопомощью. Эта организация имеет международный уровень и имеет огромные финансы для выполнения своих проектов. Когда в Пробудитесь пишется о клубе Розмари,читатель можнет его воспринять,как сообщество,где христианские принципы важны. Однако это не так.В клубе Ротари могут лишь прикрываться библией и использовать ее отчасти,по своему усмотрению.В реальности,идеалы и цели клуба далеки от христианских,и ближе к принципам талмуда. Управляют же клубом люди.которые вообще ненавидят христианство! Возникает вопрос: это что,невежество Си,или они что то не заметили,или это прямая дезинформация ?! :roll: Очевидно,такая скрытая реклама клуба Розмари не может быть случайна. Тем более,что нечто масонское проскальзывает в самой истории ОСБ. :wink:

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 10:07 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Что касаемо употребления называть своего Бога (или бога) : "Великим Архитектором Вселеной". Можно начать с того,что это - исключительно масонское понятие для обозначения Единого Бога.В масонские ложи могут входить люди разных религий,христианских,индусских,иудейских и т.д.,но они все обьеденены верой в одного "Великого Архитектора". --------- На первых градусах посвящения,масону открывается,что под именем "Вел.Архитектора" подрузамевается Бог. По мере повышения,ему расскрывается,что Бог состоит из двух частей - добра и зла.Потом происходит подмена понятий.что под библейским "Адонай" - подразумевается "бог зла".А "Ангел света" - луцифер,и есть ангел добра.(Это после 18 градуса)Ему поклоняются все масоны высокого посвящения,также иллюминаты и иудейские кабаллисты.Понятие "Великий Архитектор Вселеной" вытесняет в масонстве Иисуса Христа,отвергая его Божество.Заменяя его соответственно антихристом. (Естесственно отвергается учение о троицы). ------- Так же под именем "Великий Архитектор Вселенной" скрываеются также три божества: иудейский Яхве,ханаанский Баал,и египетский Озирис.Тетраграматон издревле использовался каббалистами,поэтому он и перешел в масонство,Баал - это ханаанский бог дьявол,Озирис - бог подземного царства. ------- Ни в библии,ни в традиционной церкви с ее основания имя "Великий Строитель" или "Архитектор Вселенной" нигде не встречается и не употреблялось! Это исключительно масонское понятие "бога",изображающих его с циркулем.Соответственно,если какая то группа периодически использует это имя в качестве обозначения Бога,то очевидно,что такая группа в какой либо степени, имеет связь с масонством или отношение ко всему масонскому. Поэтому,появление имени "Великого Архитектора" в книгах Рассела и публикациях СБ не является случайным. ---------- Дальше некоторые цитаты: -------- "Следовательно,должна быть еще какая - то очень важная часть плана великого Архитектора по спасению человечества.." (Божественный план веков,том 1,глава 4) ....... "Совершенная форма Большой Пирамиды,ее точность в каждом отношении доказывают,что ее строительство проходило под руководством некого великого архитектора" (Да приидет Царствие Твое,том3,гл,10) ............ "Если это действительно Библия в камне,если она содержит в себе запись тайных замыслов Великого Архитектора Вселенной,демонстрируя Его провидение и мудрость..." (Эта же книга,зтом,10 гл.) .......... "Мы видим в писании,каков идеал великого Архитектора для этого храма - этот идеал полностью представлен в лице нашего Господа..." (Примирение между Богом и людьми,том 5,глава 9)......... "...большинство научных достижений человеческого разума направлено злыми людьми не на пользу человечества и не на славу Создателя вселенной и всех чудесных вещей Иеговы Бога,а на вред человечеству и на поношение иеговы Бога - Великого Создателя и Архитектора" (Народ для имени Иеговы,брошюра)........... "Звезды,сверкающие на ночном небе,как алмазы на черном бархате,и луна,серебряное сияние которой отражается в волнах какого-нибудь озера,свидетельствует о том,что они были созданы великим Архитектором" (Стор.Башня,01,10,1980г,стр.4) ......... "А если это так,то разве этот Великий Архитектор позволит жадным людям уничтожить влажнотропические леса и разорить землю?" (Пробудитесь,22,03,1997г,стр,13)

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 10:42 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Сравните,сионскую стор.башню с перстнем масона высокого посвящения.
Изображение

Изображение

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 11:06 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Все верно. Было... было.... зря отнекиваются.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 26, 2007 11:43 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
...Сиянье света, как такой развязки
Не жаждать. Умереть, уснуть...

(Шекспир, Гамлет)

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2007 6:26 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Цитата:
Я уже писал на форуме свое мнение, кто такой ВиБР и там же приводил обоснования. ВиБР - это епископ церкви.

От одной диктатуры - пристарелого раба, к диктатуре - молодых шустриков?

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2007 6:33 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Да, мне нравится наш разговор.
Одно слабое место надо найти материалы, которые доказывали бы, что первые собрания СИ походили в масонских храмах и необходима упомянутая Скерцо фотография Расселла в масонской одежде - тогда всё будет очевидно, опять же всё можно свалить на фотомонтаж!
Прошу кого-то связаться с Игорем Скерцо и попросить дать указания на источники этих утверждений - у меня с ним сложные отношения, поэтому боюсь результата не будет.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: