_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Очень рад что dao опередил меня и высказался я бы сказал в яблочко.

Dao по поводу того о чем ты спрашивал (про высказывания и деяния Мухаммада(мир ему)) Если можно поясни свой вопрос личным сообщением. Просто я не могу понять о чем конкретно ты спрашиваешь.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

"В истории было много убийц, похитителей и сексуальных хищников.
Были даже те, кто утверждали, что они помазанны на это Богом.
Но был только один человек, который сделал из этого "религию". "

Уже приевшиеся цитаты про миролюбивых пророков и Библию:

1. "...8 Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам!
9 БЛАЖЕН, кто возьмет и РАЗОБЬЕТ МЛАДЕНЦЕВ ТВОИХ О КАМЕНЬ!"


2. "...16 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ОДНОЙ ДУШИ,
17 но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой,..."
Втор.20:16-17.


3. Пс.136:1-9"...2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа ДО ЖЕНЫ, ОТ ОТРОКА ДО ГРУДНОГО МЛАДЕНЦА , от вола до овцы, от верблюда до осла....
7 И поразил Саул Амалика от Хавилы до окрестностей Сура, ....царя Амаликова, захватил живого, А НАРОД ВЕСЬ ИСТРЕБИЛ МЕЧОМ [и Иерима умертвил]...."
1 Царств 15:1-8


4. «14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;» Числа 31:14-18

5. "...29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
30 И взял Давид венец царя их с головы его, -- а в нем было золота талант и драгоценный камень, -- и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А НАРОД, бывший в нем, он вывел и ПОЛОЖИЛ ИХ ПОД ПИЛЫ , ПОД ЖЕЛЕЗНЫЕ МОЛОТИЛКИ,ПОД ЖЕЛЕЗНЫЕ ТОПОРЫ, И БРОСИЛ ИХ В ОБЖИГАТЕЛЬНЫЕ ПЕЧИ. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим."
2Цар.12:1-31;

Про педофилию на этом форуме 4 раза отвечали. Айше было 17 лет.
А если уж так приспичело обращайтесь к Деве Марии ей было 12 лет согласно преданию Христианскому. Получается если так толковать Иисус(мир ему) родился в педофильском браке.
И сначала с законами ВЗ разбиритесь которые разрешают браки после созревания девушек(начало месячных) то есть те же 10-12 лет.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Вавилон – место рождения фальшивых религий наших дней. Потому не трудно догадаться, что ждет того, кто уничтожит детей вавилонской блудницы и что символизируют сама вавилонская дева и ее дети

_________________
Скоро все это пройдет

По своему кроволюбию и кровопролитию эти народы значительно превосходили мусульман. Одно из любимых занятий людей на этих землях, например, было медленное приготовление детей на углях жертовника.

_________________
Скоро все это пройдет

Учитыва, что ДРУГ, уже не реагирует на мои сообщения и редко вообще здесь появляется, не стану комментировать весь его пост, а выберу самый ужасный пример жестокости, т.к. меня это самого травмировало:

Ответ тут

ДРУГ,
Айше было 6 лет. Но стыдливые поклонники мусульманского пророка начали рассказывать со временем, что ей было 7, 8, 9, 10-14, а, как мы уже видим, 17 лет. Да, стыдиться есть чего.

_________________
Скоро все это пройдет

??????????????

А давай всем расскажем, что педофилы теперь все. Пусть потом разбираются кто есть кто. Или, как говорят в Одессе: «Я вам сказал, а вы себе думайте».

_________________
Скоро все это пройдет

Moisha очень хороший пример с Пифагором. Очень хороший но к данной ситуации не применимый.
У Пророков(мир им) были свои Шариаты(своды законов). Что то становилось запретным что то становилось дозволенным. В этом плане я с вами согласен. Нормы морали данные через Моисея(мир ему) не должны были в полной мере соответствовать нормам данным Аврааму или Ною(мир им обоим).
НО ведь должен быть общий стержень. Необходимый минимум так сказать.
Например мне не верится что хоть один из Пророков(мир им всем) призывал к убийству невиновного, к воровству, к изнасилованиям, к проклятию в адрес не виновных и т.д. Эти поступки считались мерзостью по законам любого Пророка(мир им всем).(сейчас скорее всего dede начнет опять утверждать что ко всему этому призывал Мухаммад(мир ему))

)))))))))))))))

Поэтому вопрос мой остается в силе.
Я привел около 10 цитат из Библии вы ответили только на одну из них(при чем это еще надо обсудить) да и то ответили не про то о чем я спрашивал.
Прочитайте внимательнее вопрос:

« «20 НОЙ начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.» Быт. 9:20-25


Причем здесь Ханаан остается загадкой. В чем он виноват??? В том что его(Ханаана) отец Хам (якобы) увидел пьяного Ноя(мир ему) и рассказал про это всем остальным???»

Основной вопрос заключался в том почему там проклятие адресовано в адрес Ханаана????
Так же жду комментарии к оставшимся 7 местам. Комментарии к вопросу об Иисусе(мир ему) пускай лучше дадут Христиане.

Вы очень хороший пример привели про дефект речи у Моисея(мир ему).
Получается заикаюшийся, косноязычный Моисей(мир ему) отдал какое то распоряжение те люди которые его слушали неправильно все поняли(из-за заикания) и сделали все наоборот совершили злодеяние, получится что Бог через своего Пророка привел людей к заблуждению. А этого быть не может. Пророки посланы что бы наставлять на Истинный путь а не для того что бы сбивать.
И именно Исламские источники отвечают на этот вопрос, проясняют эту ситуацию.
Да действительно у Моисея(мир ему) был дефект речи но когда он стал Пророком то это было удалено от него Господом.(это согласно Исламским источникам). То есть Моисей (мир ему) когда начал пророчествовать, обладал красивой понятной речью.

«Что б помнили-это были ЛЮДИ. А людям нельзя покланяться,»

Для того что бы помнить что они были людьми нам достаточно того что они ели, пили, спали, испытывали боль и т.д.

Еще один пример того почему пророки не должны ошибаться.
Знаменитая фраза «казнить нельзя помиловать». Порок ставит там запятую ошибается и 10 невиновных человек казнят. А объясняется это все тем что Пророк всего лишь на запятую ведь ошибся.
Надеюсь мой последний пример вы не будете воспринимать буквально, а извлечете смысл который я хотел им довести.

Все ответы которые были до сих пор можно разделить на три категории.
1. Интересные рассуждения вообще о пророчестве.
2. Ответы по принципу "сам дурак".
3. Это ответ Moishi про Ноя(мир ему) который я надеюсь он дополнит после моего уточнения.


Сразу скажу ответы по принципу сам дурак я принимаю. НО если к ним идет опровержение моих тезисов. Без опровержения ваши ответы выгледят следующим образом:
я привожу цитату из Библии о пророках Библейских.
а вы пытаетесь мне доказать что Пророк Ислама тоже негодяй.
Согласитесь смешно.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

непонял.
Значит можно около 6 народов уничтожить вместе с детьми со стариками, с женщинами. а потом сказать: "ух какие же это были жестокие народы". Подумать и добавить потом еще:
"а младенцы какие у них кровожадные были, просто жуть"


Весомое оправдание ничего не скажешь.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

"Учитыва, что ДРУГ, уже не реагирует на мои сообщения и редко вообще здесь появляется, не стану комментировать весь его пост, а выберу самый ужасный пример жестокости, т.к. меня это самого травмировало: "

С чего вы пришли к такому печальному выводу. Ваши сообщения я читаю.И думаю они помогают мне расти над собой.Надеюсь и мои вам тоже.

Как я понял вы утверждаете что там перевод неправильный.
Часто сталкиваюсь с некоррктными переводами Корана поэтому спокойно допускаю и то, что с Библией могло произойти то же самое. По этой цитате я ваш ответ принимаю так сказать до выяснения.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Про Айшу это обсуждали от ночала и до конца около 5 раз на этом форуме. Несколько раз в теме Ислам.Загляните в тему Ислам если ответ не найдете сообщите отвечу снова.

я вообще замечаю такую тенденцию что через каждые 5-10 страниц доводы начинают приводить те же. Уже скучно честное слово.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Аааауууу. Почему молчим????

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Вот еще добавка хотя возможна преждевременная.
История о том как пророк Иаков(мир ему) якобы готов был оставить брата умирать от голода если бы тот не "продал" ему свое первородство.

"29 И сварил Иаков кушанье; а Исав пришел с поля усталый.
30 И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал. От сего дано ему прозвание: Едом.
31 Но Иаков сказал [Исаву]: продай мне теперь же свое ПЕРВОРОДСТВО.
32 Исав сказал: вот, я умираю, что мне в этом ПЕРВОРОДСТВЕ?
33 Иаков сказал [ему]: поклянись мне теперь же. Он поклялся ему, и ПРОДАЛ [Исав] ПЕРВОРОДСТВО свое Иакову.» Быт. 25:29-33.
В добавок к этому можно добавить историю о том как он же якобы обманом получал благословение своего отца.

Жду хотя бы кратких комментариев к этому и предыдущим стихам.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

тут