Текущее время: Вт авг 25, 2026 11:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 639 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Православие как соблазн
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 10:59 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Василий писал(а):
РПЦЗ принципиально не имела со дня опубликования Декларации Сергия в 1927-м году совместного причастия с Московской патриархией. Это факт общизвестный.

Это было политическим решением со стороны РПЦЗ. К различию вероучений это отношения не имеет.
Василий писал(а):
Следовательно, РПЦЗ вообще не считала МП Церковью.

Это означает раскол в церкви.
Василий писал(а):
АНВ утверждает, как и все апологеты МП, что всё это была только политика, но это сущая ерунда.

Обсуждать (и осуждать) точку зрения АНВ я не хочу.
Василий писал(а):
Общеизвестен факт, что последний законный Российский Патриарх (Тихон) предал в своё время большевиков и ВСЕХ, имеющих с ними общение ЦЕРКОВНОЙ АНАФЕМЕ. А это уже не политика.

Как раз это политическое решение. Анафеме согласно вероучению ПЦ Тихон мог предать только православных христиан, за какой нибудь большой грех (ересь и проч.), причем в индивидуальном порядке (поименно).
Василий писал(а):
Московская Патриархия, для которой со времён Сергия Сталин стал "богоданным вождём" (это выражение не откуда-нибудь, а из Журнала Московской Патриархии тех лет), тем самым подпала под эту анафему.

Рассуждая так, ты мешаешь вопросы веры и политики.
Василий писал(а):
ВСЁ. ТОЧКА. Уже на этом пункте можно остановиться чтобы понять, что МП - полностью самозванное образование, не имеющее никакого преемства с дореволюционной русской Церковью.

Пусть так. Что это меняет? В экклезиологии православия нет понятия "дореволюционная церковь". Но есть понятие церкви, т.е. Христа, который собирает собой верующих православных в единое собрание. Христос перестал действовать, из-за сергианства?
Василий писал(а):
РПЦЗ всегда об этом и говорила.

Главные отличия её и МП в учениях в том, что РПЦЗ считала сергианство в своём существе предательством Церкви, а если прямо, то ересью. Это общеизвестно.

Да. Предательство налицо. Ересь отдельных священнослужителей, служивших большевикам и Сталину - тоже. Но это очень болезненный вопрос, и православные не хотят его касаться, по честному. У них много других проблем.
Василий писал(а):
Экуменизм РПЦЗ признавала не просто ересью, а ересью последних времён, ересью Церкви Антихриста.

Ты для начала расшифруй что такое экуменизм.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие как соблазн
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:04 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Василий писал(а):
Суть, как ты знаешь, в том, что мнение именно ПОСЛЕДНЕГО лидера или ПОСЛЕДНЯЯ официальная точка зрения на те или иные вопросы для данной структуры для адепта этой структуры считается правильной, несмотря на всю "умственую эквилибристику", которую нужно проделать чтобы убедить себя в этом.

Василий, с чего ты взял? Любой православный христианин, выслушав мнение патриарха или любого священнослужителя, сам будет решать, правильно это или нет. Другое дело, вопросы административного подчинения, которые занимают большое место в РПЦ МП. Там мнение "начальника" оспаривать не принято, а надо "идти и исполнять". Как впрочем и везде...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 11:06 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Василий писал(а):
Из неё следует законный вывод, что между православными и католиками тоже нет "разности учений"

Совершенно верно, разности учений нет. И ПЦ и КЦ проповедует олдного и того же Христа, опираясь на одно и то же учение, переданное апостолами. Но есть ряд серьезных разделяющих моментов вероучения этих церквей.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 27, 2007 11:14 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
А тебе не кажется, дао, что один единственный догмат о непогрешимости папы, как "серьёзный разделяющий момент" СЛИШКОМ серьёзен? Или ничего, как говорится, И ЭТО учение для тебя "с пивом потянет" на "учение переданное апостолами"? :prankster:
Прости, за иронию, ладно?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 10:43 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Василий писал(а):
А тебе не кажется, дао, что один единственный догмат о непогрешимости папы, как "серьёзный разделяющий момент" СЛИШКОМ серьёзен?

Серьезен, но не в нем лежит корень разделения церквей. Автокефальные православные церкви имеют свое "начальство", власть которого ничуть не менее непререкаема, чем власть папы.
Василий писал(а):
Или ничего, как говорится, И ЭТО учение для тебя "с пивом потянет" на "учение переданное апостолами"? :prankster:

Это как раз именно учение переданное апостолами, или по меньшей мере так считается. "Ты Кифа и на этом камне я создам церковь мою... и что свяжешь на земле то будет связано на небесах". Тем самым власть Петра судить то что на земле имеет небесный коррелят, и в этом смысле непрогрешима. А офиц. идеология КЦ говорит, что решения папы это не решение одного лица, но таким образом находит выражение мнение и решение всей церкви. А церковь - непогрешима. ПЦ учит тому же самому.
Василий писал(а):
Прости, за иронию, ладно?

Не вижу никакой иронии. Если не считать некоторых личных наездов, ты пишешь в высшей степени предметно и конструктивно. Приятно тебя читать.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 10:50 am 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Цитата:
Василий писал(а):

Московская Патриархия, для которой со времён Сергия Сталин стал "богоданным вождём" (это выражение не откуда-нибудь, а из Журнала Московской Патриархии тех лет), тем самым подпала под эту анафему.

Рассуждая так, ты мешаешь вопросы веры и политики.

dao, это не Василий мешает веру с политикой,а та ПЦ,которая сама себя автоматом анафемствовала,когда Сталина вождем своим провозгласила. :wink:

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 11:03 am 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
dao,
Цитата:
Василий писал(а):

Экуменизм РПЦЗ признавала не просто ересью, а ересью последних времён, ересью Церкви Антихриста.

Ты для начала расшифруй что такое экуменизм.

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
Экуменизм , -а. м. (спец.). Сотрудничество церквей различных исповеданий, целью к-рого является сближение и в конечной счете соединение всех направлений христианства (по нек-рым теориям вообще всех вероисповеданий). || прил. экуменический, -ая, -ое. Экуменическое движение.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 11:12 am 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
ЭКУМЕНИЗМ
О. Платонов. Святая Русь: энциклопедический словарь, 2001 г.

- лжеучение о необходимости объединения всех вероисповеданий, именующих себя христианами, вне зависимости от истинности или ошибочности любого из них. Основоположником его стал известный масонский деятель, председатель ИМКА Д. Мотт, впервые изложивший эти антихристианские взгляды в 1910 на съезде Международного миссионерского совета в Эдинбурге.

Первая и главная ложь экуменизма - тезис об "исторически произошедшем разделении церквей". Та Церковь, которую основал Христос и которая содержала полноту спасительной Истины, - говорят экуменисты, - с течением времени, под воздействием исторических причин разделилась на различные ветви. Эти ветви: православие и католицизм, протестантизм и его многочисленные разновидности - вполне равноправны. Они являются результатом человеческой деятельности, следствием политических и национальных разногласий, и потому все одинаково несовершенны. Сегодня, наконец, пришла пора устранить эти искусственные разногласия и воссоединить различные религиозные конфессии, вернувшись к первоначальному, первохристианскому единству...

Лукавство подобных рассуждений заключается в том, что на деле никакого разделения церквей никогда не происходило. История христианства недвусмысленно и ясно свидетельствует о том, что в действительности имело место постепенное отпадение западных народов и западноевропейских конфессий от Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.

Церковь же эта неповрежденно существует и поныне, приняв наименование Православной, то есть правильно славящей Бога. Любое непредвзятое историческое исследование покажет, что Православие вовсе не есть "одно из" многочисленных исповеданий. Оно есть именно то первохристианское, апостольское исповедание, от которого впоследствии - идя на поводу у собственной гордыни и лжеименного разума - отпали все остальные христианские "конфессии". И желание "уравнять в правах" Русскую Православную Церковь с какой-нибудь протестантской сектой есть не что иное, как попытка втянуть Россию в тот гибельный процесс духовной деградации, который превратил сегодня Запад в бездушное и обезверившееся "общество потребления".

Вторая ложь экуменизма неразрывно связана с первой и является ее логическим продолжением. Это - тезис о том, что "каждая из разделившихся церквей хранит свою часть Божественной Истины, и никто не может претендовать на обладание Ее полнотой".

"Разве разделился Христос?" (Кор. 1:13) - восклицал еще девятнадцать веков назад апостол Павел, укоряя тех, кто пытался незаконно предъявить свои претензии на обладание церковной благодатью. Сегодня число таких претендентов многократно умножилось. При этом все они почему-то стыдливо забывают сказать о том, что их претензии - это претензии самозванцев, пытающихся обосновать свои мнимые права с помощью лукавых передержек, преднамеренных умолчаний и откровенных выдумок.

Здесь будет уместно еще раз указать на смертельную опасность подобных попыток не только для русского религиозного самосознания, не только для Православия и православных, но для российской государственности вообще, для всего нашего общества в целом. Сегодня любому политологу очевидно, что оздоровление государственного бытия немыслимо без консолидации общественного мировоззрения, без умиротворения массового сознания. В свою очередь, такое умиротворение возможно лишь в рамках ясной и понятной национально-государственной идеологии, которая должна содержать в себе фундаментальные нравственные ценности и моральные ориентиры - идеалы народного бытия. Эти идеалы неизбежно коренятся в религиозной сфере человеческого сознания, ибо именно религия претендует на то, что хранит в себе абсолютную Истину, именно религия отвечает на вопросы о добре и зле, о добродетелях и пороках, о смысле жизни человека.

Народ, потерявший веру, теряет свою жизнеспособность. И всяческие рассуждения о том, что "все конфессии обладают равным правом на Истину", объективно обесценивают всю тысячелетнюю историю русского народа, из века в век пытавшегося реализовать в своей жизни именно православный нравственно-религиозный идеал.

С точки зрения догматической претензии экуменистов выглядят и вовсе несостоятельно. Первые десять веков весь христианский мир веровал именно так, как и доселе верует Православная Церковь. При этом всяческие попытки исказить это вероучение пресекались Церковью со всей суровостью, ибо грозили нарушить чистоту и целостность Божественного Откровения. Лишь начиная с XI столетия, после того как Запад отпал в ересь католицизма, началось дробление христианства на новоизмышленные "конфессии", которые теперь в рамках экуменизма требуют признать свои лжеучения "равночестными" с истинами Святого Православия!

Третья ложь экуменизма - ложь о том, что его нравственным основанием является любовь, повинуясь зову которой экуменисты стараются уничтожить в религиозной области все разногласия и разделения, утвердить повсюду мир и единение.

Любовь - первая и главная добродетель христианина. Апостол Павел возглашает: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая... Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (Кор. 13: 1-3).

Но любовь эта, без которой невозможно само существование мира, без которой теряет смысл человеческая жизнь, есть прежде всего любовь к Богу, к тем Божественным Истинам и благодатным Откровениям, которые позволяют человеку победить грех и стяжать себе вечную и блаженную жизнь в обителях райских. "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь", - поучал Христос Спаситель Своих учеников (Мф. 22:37-38).

Такая любовь не терпит никаких посягательств на истины веры. Такая любовь беспощадно, до последней капли крови, до последнего издыхания борется с ересями, посягающими на чистоту Божественных заповедей. Такая любовь не допускает и мысли о возможности уравнять истинную Церковь Христову с гибельными ересями, преисполненными пагубных человеческих заблуждений. И эта любовь не имеет ничего общего с теми лукавыми отговорками, которые используют экуменисты для прикрытия своих неблаговидных целей.

Настоящее христианство, исполненное живой веры, бесконечно далеко от смутных "гуманистических" верований околоцерковных интеллигентов, составляющих ныне главную опору экуменизма в России. Не может быть мира между истиной и ложью - именно это имел в виду Господь, обязуя Своих учеников вести непрестанную брань с гибельными заблуждениями, сказав: "Не мир пришел Я принести, но меч..." (Мф. 10:34). Этот духовный меч святой Истины должен носить с собой каждый христианин и решительно пользоваться им в случае, если он видит посягательство на родные святыни. В борьбе с неправдой имеем прямое повеление Господа: "Теперь... продай одежду свою и купи меч" (Лк. 22:36).

Итак, уклонение от защиты святынь веры не имеет извинения ни в телесной немощи, ни в материальной нужде! Кто же уклоняется от такой брани под предлогом ложно понятой "любви", понесет на себе великий грех вероотступника и предателя.

Четвертая ложь экуменизма - широко рекламируемое утверждение о его "аполитичности".

Опасаясь того, что антигосударственная, антинациональная сущность экуменизма привлечет внимание патриотически мыслящих политиков, его сторонники всемерно акцентируют "внеполитический" характер своего движения. На деле же стремление представить экуменизм чисто "внутрирелигиозным" явлением носит откровенно конъюнктурный характер и не выдерживает даже поверхностной проверки фактами.

Во-первых, сама по себе "мировая религия", общая для всего человечества, - а именно она является конечной целью всех усилий экуменистов, - есть не что иное, как идеологическое основание мондиализма, мировоззренческий фундамент "нового мирового порядка". Именно эта единая лжерелигия должна "духовно" обосновать необходимость разрушения суверенных национальных государств и объединение всего человечества в единое супергосударство с Мировым Правительством во главе.

Сегодня ни для кого не секрет, что после развала СССР Запад во главе с Соединенными Штатами откровенно претендует на планетарную диктатуру. В рамках ООН ныне уже вполне ясно вырисовываются отдельные структуры грядущего Мирового Правительства, опирающегося в своей деятельности на колоссальную военную мощь НАТО. Разгром Ирака, удушение Югославии, варварские бомбардировки православных сербов - все эти карательные акции недвусмысленно показывают, какая участь ждет непокорных противников "нового мирового порядка"...

Неоспоримы также связи экуменизма с мировым масонством. Еще в 1946, на заре экуменического движения, французский масонский журнал "Тампль" писал: "Нас спрашивают, почему мы вмешиваемся в споры религиозного порядка, в какой части вопросы объединения церквей, экуменические конгрессы и т.д. могут представлять интерес для масонства? Проблема, выдвинутая проектом объединения церквей, близко интересуют масонство. Она близка масонству, так как содержит в себе идею универсализма... Во всяком случае, при возникновении первых экуменических конгрессов вмешательство наших братьев было определяющим..."

С христианской точки зрения попытки создания "универсальной" религии оцениваются однозначно - как подготовка к воцарению антихриста. Неудивительно поэтому, что многие православные иерархи весьма резко отзывались об экуменизме.

"Я осуждаю экуменизм и считаю его не просто ересью, а сверхъересью, - заявил в 1972 александрийский патр. Николай VI. - Это вместилище всех ересей и зловерий. Нам хорошо известны антихристианские силы, закулисно управляющие экуменизмом... Экуменизм направлен против Православия. Он представляет сегодня самую большую опасность, наряду с безверием нашей эпохи, обожествляющим материальные привязанности и удовольствия". Несколько лет назад заявил о прекращении всех экуменических контактов Блаженнейший патр. Диодор, предстоятель Иерусалимской Православной Церкви.

А Русская Зарубежная Православная Церковь вполне официально внесла в богослужебный чин (Последование в Неделю Православия) анафематствование экуменистам следующего содержания: "Нападающим на Церковь Христову и учащим, что она разделилась на ветви, и тем, кто имеет общение с такими еретиками, или способствует им, или защищает ересь экуменизма, полагая ее проявлением братской любви и единения разрозненных христиан, - Анафема!"

В связи с этим особенно ярко выясняется несостоятельность нынешних "православных экуменистов", использующих для своего оправдания пятую ложь - тезис о том, что в рамках экуменического движения они остаются лишь для того, чтобы "свидетельствовать инославным об истинах Православия". Таким свидетельством является вся жизнь Православной Церкви в ее благодатной, чудесной полноте. Из века в век спасительная церковная благодать привлекала к себе десятки и сотни миллионов людей, жаждавших спасти свою душу и обрести высший смысл жизни. Никаких дополнительных "свидетельств" истины Откровения Божия не требуют. Для их усвоения от человека требуется лишь раскаяние в грехах и добрая воля. И более - ничего...

Надо сказать, что в России широкое соборное обсуждение проблемы экуменизма было проведено лишь единожды - в 1948 в Москве на Конференции Православных Поместных Церквей. Тогда на эту тему пространно высказались многие видные православные богословы и иерархи. В итоговой резолюции отмечалось, что "целеустремления экуменического движения не соответствуют идеалу "христианства", что "создание Экуменической церкви как влиятельной международной силы есть падение перед искушением (земной власти. - Митр. Иоанн), отвергнутым Христом, и уклонение на нехристианский путь", что "экуменическое движение не обеспечивает дела воссоединения церквей благодатными средствами". Резолюция постановляла: "Отказаться от экуменического движения".

Под этим документом первой стоит подпись Патриарха Московского и Всея Руси, затем - еще одиннадцать подписей православных первоиерархов. До сей поры никто даже не пытался оспорить его значимость и каноническое достоинство. Правда, одновременно с хрущевскими гонениями на Церковь началось активное давление КГБ на ее священноначалие с целью вовлечь Московскую Патриархию в международные экуменические организации. Государство стремилось использовать нравственный авторитет Русской Церкви в своих внешнеполитических планах, ничуть не считаясь с мнением верующих...

Сегодня вопрос об отношении к экуменизму вновь поднялся со всей остротой. Та духовная агрессия, которая была развязана в последние годы против России со стороны инославных конфессий, подтвердила наши худшие опасения: острие ее главного удара по-прежнему направлено против Русского Православия. Архиерейский Собор, состоявшийся в конце 1994, констатировал "необходимость подвергнуть все вопросы, беспокоящие духовенство и мирян нашей Церкви в связи с ее участием в экуменическом движении, тщательному богословскому, пастырскому и историческому анализу и переосмыслению".

Митрополит Иоанн (Снычев)

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 11:56 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
PolarNIc писал(а):
Цитата:
Василий писал(а):

Московская Патриархия, для которой со времён Сергия Сталин стал "богоданным вождём" (это выражение не откуда-нибудь, а из Журнала Московской Патриархии тех лет), тем самым подпала под эту анафему.

Рассуждая так, ты мешаешь вопросы веры и политики.

dao, это не Василий мешает веру с политикой,а та ПЦ,которая сама себя автоматом анафемствовала,когда Сталина вождем своим провозгласила. :wink:

Неа, не так. У иерархов РПЦ выбор был небольшой: быть стертыми в лагерную пыль или стать политическими проститутками Сталина. Кто-то выбрал первое, а кто-то второе. Но первые - умерли в лагерях, или после лагерей, потеряв там все здоровье, а вторые - выжили. Вот они, выжившие, и определяют лицо нынешнего православия в РФ. Но только у них были форсмажорные обстоятельства, поэтому их можно и понять и простить. А вот у Василия никакого форсмажора нет, и теперь, когда появился смысл не валить православную веру и участие православных иерархов в политике в одну кучу, он продолжает это делать.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 12:01 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
PolarNIc писал(а):
dao,
Цитата:
Василий писал(а):

Экуменизм РПЦЗ признавала не просто ересью, а ересью последних времён, ересью Церкви Антихриста.

Ты для начала расшифруй что такое экуменизм.

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
Экуменизм , -а. м. (спец.). Сотрудничество церквей различных исповеданий, целью к-рого является сближение и в конечной счете соединение всех направлений христианства (по нек-рым теориям вообще всех вероисповеданий). || прил. экуменический, -ая, -ое. Экуменическое движение.

Очевидно, это неправильное понимание. Сотрудничество возможно между церквями, у которых самая разная вера и практика. Но такое сотрудничество ("совместные проекты") не приведет эти церкви к единству. А целью экуменизма является именно оно, как то и написано в твоей цитате.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 12:24 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
dao, так может ты выпустишь СВОЙ словарь! - Толковый словарь ДАО. :wink:

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 12:27 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Цитата:
Неа, не так. У иерархов РПЦ выбор был небольшой: быть стертыми в лагерную пыль или стать политическими проститутками Сталина. Кто-то выбрал первое, а кто-то второе. Но первые - умерли в лагерях, или после лагерей, потеряв там все здоровье, а вторые - выжили. Вот они, выжившие, и определяют лицо нынешнего православия в РФ. Но только у них были форсмажорные обстоятельства, поэтому их можно и понять и простить.

У Иуды Искариота тоже были форс мажерные обстоятельства ?!.. :wink:

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 12:37 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
PolarNIc писал(а):
У Иуды Искариота тоже были форс мажерные обстоятельства ?!.. :wink:

Если проводить аналогию со Сталиным и иерархами РПЦ, то Иудой является тут Сталин. Судя по внешним факторам, Сталина (как и Иуду) никто не заставлял. Но если подумать, выбор у них был также небольшой. Иуда должен был предать Христа, равно как Сталин должен был изнасиловать РПЦ. Иначе у них игра не шла...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 12:39 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
PolarNIc писал(а):
dao, так может ты выпустишь СВОЙ словарь! - Толковый словарь ДАО. :wink:

Об экуменизме, как о страшном зле, заговорил тут впервые Василий. Пусть он сначала объяснит, что он под этим понимает, и скажет, в чем тут зло. Тогда и Дао скажет что-нить...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 2:06 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Цитата:
Если проводить аналогию со Сталиным и иерархами РПЦ, то Иудой является тут Сталин. Судя по внешним факторам, Сталина (как и Иуду) никто не заставлял. Но если подумать, выбор у них был также небольшой. Иуда должен был предать Христа, равно как Сталин должен был изнасиловать РПЦ. Иначе у них игра не шла

Че то ты тут ДАО все с ног на головы переставил.Иуда был учеником Христа,один из 12. ПЦ - как ученики Христа,предали Его заменив на И.В.Сталина. Как Сталин мог быть Иудой,если он изначально атеист и коммунистический вождь! :wink: У ранних христиан тоже был выбор,когда их бросали на арены к зверям! Некоторые отцы ПЦ в то время так и поступили,поплатившись за это жизнью,быв зверски замученными и униженными.
Цитата:
Иначе у них игра не шла...
- Игра в предательство!

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 639 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron