Текущее время: Ср авг 26, 2026 11:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 639 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2007 10:15 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Вот здесь желающие могут посмотреть фрагмент фильма Зйзенштейна "Иван Грозный", где изображается момент венчания царя на царство.
Я выкладываю этот фрагмент не для споров о личности Ивана и его правлении, а с тем, чтобы желающие могли зрительно оценить сам обряд венчания на царство. Реконструкция обряда не погрешает против истины во всяком случае. Если после просмотра у вас не осталось впечатления, что происходит НЕЧТО, ЧЕМУ ПРИДАЁТСЯ ВСЕМИ УЧАСТНИКАМИ САКРАЛЬНЫЙ СМЫСЛ, то мне нечего сказать.

Ссылка:
http://loadup.ru/video/view/?id=u24203854a

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2007 10:47 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Насчёт ложности идеи, что христиане всегда молятся и молились за ЛЮБУЮ власть, как за поставленную Богом.
Цитата:
Мнение епископа Марка (Hовоселова): "... Я являлся недругом советской власти опять-таки в силу моих религиозных убеждений, поскольку советская власть является властью безбожной и даже богоборческой, я считаю, что как истинный христианин, не могу укреплять каким бы то ни было путем эту власть... К ней приложимо моление, которое при известных условиях заповедала нам Церковь для ежедневнаго употребления... Hазначение этой формулы - просьба о свержении Богом неверной власти... Hо эта формула не означает призыва к активным действиям верующих, а лишь призывает их к молению о свержению богоотступной власти...



Таким образом, сегодняшние патриархийные православные вроде АНВ, делая вид, что в Церкви не существует молитв о СВЕРЖЕНИИ власти богопротивной, просто ОБМАНЫВАЮТ вас.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:03 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Если Родина в опасности

Беседа со священником Георгием Чистяковым

http://www.religare.ru/monitoring40671.htm

Кусочек:
Цитата:
Если мы с вами вот сейчас переходим к размышлению о том, что христианин должен быть активен, – а мы знаем из прошлого, как активны были подвижники, как активны были праведники, как активна была в высказывании своих взглядов на жизнь общества мать Мария Скобцова или многие другие люди ее времени и предыдущего времени, – в частности, великая княгиня Елизавета Федоровна, – если мы сейчас все-таки перейдем от этой проблемы того, что христианин не должен быть пассивен, – христианин не должен автоматически признавать любую власть и любую форму правления, а должен помнить о том, что власть от Бога тогда, когда она – власть. Апостол ведь, когда говорит в своем выражении: "несть власть, аще не от Бога", употребляет слово "arch". А "arch" – это власть, когда она есть начало разумного управления. Он мог, говоря о власти в русском смысле этого слова, употребить какое-нибудь другое греческое, например, "dunamis" – сила, – он ведь не его употребляет. Или "kratos" – могущество – тоже применительно к государству употреблялось такое слово. Нет, он говорит – не "dunamis", он говорит: "arch", имея в виду, что власть – тогда власть, когда она разумна: вот тогда она от Бога. А может быть банда разбойников, которая захватила верховенство в государстве. Тогда говорить, что такая банда тоже освящена, что ее деятельность освящена Богом, – абсолютно недопустимо. Если мы вернемся к тексту Послания к Римлянам, то дальше там говорится: "Власти же, которые есть..." – и вот эта вот частичка "de" греческая – "же" по-русски – она указывает на то, что таким образом могут быть какие-то государственные структуры, которые не от Бога: "Власти же, которые есть сейчас..." – они от Бога установлены. Иными словами, Апостол показывает, что языческая римская империя – государственная система не христианская, но основанная на праве, – а римская империя основана на римском праве – она установлена от Бога. Таким образом, Апостол нам показывает, в общем, какую мы должны искать государственность – государственность, которая основывается на праве, а не на каких-то идеологемах. Не государственность восточного типа, а государственность, которая сегодня называется демократической.

Но если мы от этой проблемы перейдем к другой и вспомним, выступая за демократию, выступая за ту государственную систему, которая дает возможность нам свободно исповедовать нашу веру, свободно учить вере детей, свободно проповедовать, издавать Слово Божие, говорить о Боге, издавать другие книги, которые мы почему-то считаем нужным издавать, – вспомним, что у этой системы очень много противников, – и, конечно, нам очень трудно относиться к ним хорошо. Мы их считаем, если не врагами, то, во всяком случае, людьми, взгляды которых для нас неприемлемы, людьми, которые, с нашей точки зрения, у власти находиться не должны. Если бы они не находились у власти, если бы они были от власти отстранены, то мы б, наверное, научились: с легкостью их жалели, им сострадали и сумели бы выполнить ту заповедь, которую нам дает Христос, говоря: "Любите враги ваша".


Там ещё много интересных мыслей...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:14 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Цитата:
"Власти же, которые есть сейчас..." – они от Бога установлены. Иными словами, Апостол показывает, что языческая римская империя – государственная система не христианская, но основанная на праве, – а римская империя основана на римском праве – она установлена от Бога.

Натяжка в рассуждениях очевидна.
Апостол о "римском праве" ничего не говорит. Тем более он не делает обобщений типа, что всё что "основано на праве" - от Бога и только это.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:19 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
Таким образом, Апостол нам показывает, в общем, какую мы должны искать государственность – государственность, которая основывается на праве, а не на каких-то идеологемах. Не государственность восточного типа, а государственность, которая сегодня называется демократической.

Ну, вот она - политическая ангажированность.

При боьшевиках ЖМП прямо писал, что православная Церковь "с удовлетворением" отмечает соответствие деятельности советской власти евангельским принципам. Возникло "богословие коммунизма", про которое я писал недавно в теме "РПЦ - еретическое сборище". Теперь пришли к власти либералы и возникает "богословие демократии".

Как тогда всё ловко было уложено и притянуто (Сергием) к текстам апостола Павла, так и сейчас.

Апостол Павел становится для таких "богословов" апологетом ЛЮБОГО режима. Был бы режим.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:30 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
священник писал(а):
Но если мы от этой проблемы перейдем к другой и вспомним, выступая за демократию, выступая за ту государственную систему, которая дает возможность нам свободно исповедовать нашу веру, свободно учить вере детей, свободно проповедовать, издавать Слово Божие, говорить о Боге, издавать другие книги, которые мы почему-то считаем нужным издавать, – вспомним, что у этой системы очень много противников, – и, конечно, нам очень трудно относиться к ним хорошо. Мы их считаем, если не врагами, то, во всяком случае, людьми, взгляды которых для нас неприемлемы, людьми, которые, с нашей точки зрения, у власти находиться не должны. Если бы они не находились у власти, если бы они были от власти отстранены, то мы б, наверное, научились: с легкостью их жалели, им сострадали и сумели бы выполнить ту заповедь, которую нам дает Христос, говоря: "Любите враги ваша".


Нельзя же так подстилаться под власть. Это в конце концов просто неприлично.
Придём в конце концов к тому, к чему пришли сторонники Сергия. К тому, что всякий православный, не поддерживавший существующий режим, осуждался С ЦЕРКОВНОГО АМВОНА как государственный преступник, хотя на самом деле он просто держался своих убеждений религиозных (как подавляющее боьшинство епископов, погибших на Соловках и расстреляных).
Так же и здесь. Видите ли уже с религиозной точки зрения - противники демократии уже относятся СВЯЩЕННИКОМ к людям "взгляды которых нам неприемлемы" и которые "не должны находиться у власти".
Так и хочется спросить - "нам" это кому? Церкви?
Или церковной мафии?
Противниками демократии были куча канонизированных МП святых и "святых", а этот "священник" вопреки уже писаниям этих людей, которые для него должны бы быть уже "святоотеческими" ратует за демократию.
В частности цитированного мной выше и канонизированного МП Иоанна Восторгова (Новомученика) этот поп тоже обзывает "если не врагом, то человеком, взгляды которого им неприемлемы". :lol:
Ни стыда ни совести.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Чт апр 19, 2007 11:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2007 11:36 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
И это позорище вы, АНВ, называете Царством "не от мира сего"?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 1:20 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
А при царе-батюшке не было политический ангажированности? Усё было "не от мира сего"? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ну-ну... пойте дальше... про царя-спасителя...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 5:20 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
А при царе-батюшке не было политический ангажированности? Усё было "не от мира сего"? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ну-ну... пойте дальше... про царя-спасителя...

Ну, вообще-то говоря, такого чтобы ВСЕ епископы, за исключением считанных единиц были бы либо в лагерях, либо расстреляны, а "церковное руководство" бы на весь мир заявляло бы что "в СССР гонений на верующих нет", а если и сажают кого, то только за политику и не более, ТАКОЙ политической ангажированности НИ ПРИ ОДНОМ царе не было.
Это сущая правда.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 5:30 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
А ваша, ныне уже не прокоммунистическая, а пролиберальная "церковь" (была "красной" стала "голубой") является прямой преемницей именно той самой сергианской иерархии.
Поэтому политическая ангажированность в ней одного порядка с "красной" сергианской РПЦ. Вы же готовы уже и канонизировать Сергия, ссылочку о подготовке этой канонизации я уже приводил.
А канонизировав Сергия вы канонизируете и его враньё - иначе никак и нельзя. Или "декларацию" его вы тоже назовёте "теологуменом", как всегда делаете, когда вам нужно отмежеваться от неудобных взглядов своих же святых и "святых"?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 5:42 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Василий писал(а):
ТАКОЙ политической ангажированности

Термин "ангажированность" не вполне подходит к данному случаю. Правильнее будет: нож к горлу.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 6:06 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Вы, АНВ, чтобы оценить глубину политической ангажированности МП прочитайте мнение одного профессора (Фирсова), который в целом преданно защищает РПЦ МП, о книге митрополита Сергия "Правда о религии в России".

Цитата:
"Но не об этом я хотел бы сейчас сказать. Вы, конечно, помните, историю с изданием книги «Правда о религии в России», увидевшей свет с разрешения Сталина (выпустили 50-т тысяч экземпляров) в 1942 г. Часть экземпляров отпечатали в типографии бывшего (на тот момент) издательства «Безбожник». Книга явно тенденциозная и лживая, правильнее ее было бы назвать: «Неправда о религии в России». "


http://www.pravos.org/docs/doc257.htm
Уже упоминавшийся мной Борис Талантов, прихожанин вашей МП, честно сгнивший в концлагерях за свои обличения коммунистов вот что писал в своей статье "Сергиевщина" об этой книге:
Цитата:
"В этой книге "патриарх" Сергий и "митрополиты" Алексий и Николай категорически утверждают, что в СССР никогда не было гонений на христиан, что сообщения западной печати об этих гонениях - злостные выдумки врагов советской власти, что епископы и священники с 1930 по 1941 гг. были осуждены советскими судами исключительно за свою контрреволюционную деятельвность, и что само Церковное Управление в своё время БЫЛО СОГЛАСНО с их осуждением.

Чудовищная ложь этого утверждения видна уже из того, что очень многие священники, расстрелянные и погибшие в лагерях при И.Сталине, были реабилитированы при Н.С.Хрущёве :lol: :lol: :lol:

Самые мужественные борцы за правду и христианскую веру объявляются в этой книге раскольниками, политиканами и чуть ли не еретиками.

Эта книга эта книга должна быть предана проклятию: она будет вечным позорным памятником патриарху Сергию.


Вспомните, АНВ, кто согласно Писанию назван "отцом лжи"?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2007 8:22 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий,
А при царе-батюшке не было политический ангажированности? Усё было "не от мира сего"? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ну так как? Была ангажированность в православной империи или НЕ БЫЛО?

Отвечайте, Василий, да не уходите в сторону...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 21, 2007 12:08 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Да, была, была, успокойтесь.

И экуменизм был ещё ДО революции - в этом вы правы. Ну и что?

Что из этого то? Вы хотите с помощью очередного широкого жеста приравнять состояние МП при большевиках к состоянию Греко-Российской Церкви перед революцией? Ну, давайте. Только, надеюсь, вы не ограничитесь очередными причитаниями о том сколько "грязи в любой политике"? Уже надоело.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 21, 2007 12:12 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Найдите мне, АНВ, в дореволюционной истории столь очевидно позорные "писания" какого-нибудь русского епископа, как книга "Правда о религии в России" митрополита Сергия.

Я бы сравнил. Может и вправду вам поверю?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 639 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron