Текущее время: Пн авг 10, 2026 2:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.

Как в вашей жизни проявляется вера в воскресение Иисуса Христа?
Никак не проявляется 11%  11%  [ 3 ]
Наверное как-то проявляется, но я об этом не думал(а) 22%  22%  [ 6 ]
Эта вера определяет всё в моей жизни 48%  48%  [ 13 ]
А я вообще в воскресение Иисуса не верю! 0%  0%  [ 0 ]
Свой вариант в комментом в теме 19%  19%  [ 5 ]
Всего голосов : 27
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 1:13 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
knjaz mishkin писал(а):
Основание одно, тут и догадываться не надо - это Иисус Христос.

Во-первых, эта фраза непонятна. Звучит как лозунг, лишенный какого либо смысла.
Во-вторых, ты голословен. :D Ты можешь выкрикивать лозунги сколько угодно, но они не заменяют предметного изложения вопроса и разумную аргументацию.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 1:18 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
knjaz mishkin писал(а):
Христианское учение об искуплении повиснет в воздухе, если исчезнет первородный грех. Не путайте вину и грех Адама и Евы.

Спасибо я не буду путать. Но хочу тебе заметить, что понятие первородного греха отсутствует в писании. А понятие вины присутствует. Причем присутствует в тесной взаимосвязи с грехом.
Хотелось бы понять, по какой причине ты отбрасываешь то, что содержится в писании, и вводишь то, чего в писании нет. В этом выражается твое христианство?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 2:07 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
dao писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Основание одно, тут и догадываться не надо - это Иисус Христос.

Во-первых, эта фраза непонятна. Звучит как лозунг, лишенный какого либо смысла.
Во-вторых, ты голословен. :D Ты можешь выкрикивать лозунги сколько угодно, но они не заменяют предметного изложения вопроса и разумную аргументацию.


Да это не лозунги. Чего мне их выкрикивать? В Библии полно мест, показывающих, что основание христианства - это Христос.
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."
"Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. Итак Он для вас, верующих, драгоценность..."
И т.д.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 2:07 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
dao писал(а):
Но хочу тебе заметить, что понятие первородного греха отсутствует в писании. .


"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. "
Такие вещи надо знать, дорогой.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 3:43 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
knjaz mishkin писал(а):
В Библии полно мест, показывающих, что основание христианства - это Христос.
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."
"Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. Итак Он для вас, верующих, драгоценность..."
И т.д.

Оба места, которое ты цитируешь, не о христианстве и его основаниях. Первое говорит устами Исуса о том, кто он такой и в каких отношениях он находится к Отцу. Второе является мессианским пророчеством, про которое христиане решили, что оно исполнилось на Исусе и что Исуса на этом основании надо считать мессией. Но ни слова не сказано о том, что мессия есть основание христианства.
Ты голословен, причем в еще более худшем варианте чем ранее: ты стал маскировать свое голословие некорректными ссылками на писание.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 3:47 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
knjaz mishkin писал(а):
dao писал(а):
Но хочу тебе заметить, что понятие первородного греха отсутствует в писании. .

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. "

В приведенной тобой цитате нет выражения "первородный грех". По-прежнему от тебя нет ни внятного изложения, что такое первородный грех, ни каких либо аргументов в защиту того, что писание о нем хоть что-то говорит.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 3:52 pm 
Странно, "Я есмь путь и истина и жизнь", т.е. Иисус говорит, кто он такой, а должен был бы сказать:"Я есмь основание новой религии" ?
Не слишком ли простой вывод ты делаешь dao ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 4:00 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
dao, я вообще не понимаю, зачем вы читаете Библию, с таким подходом вам надо читать инструкции.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 4:02 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
romiros писал(а):
Странно, "Я есмь путь и истина и жизнь", т.е. Иисус говорит, кто он такой, а должен был бы сказать:"Я есмь основание новой религии" ?

Если трактовать изречение Исуса как говорящее о христианстве, тогда получается, что христианство есть путь истина и жизнь, а все другие религии - ложные пути и в них нет истины. Но тогда получается что все пророки Израиля, о которых с таким почтением говорит Исус в других своих изречениях, говорили ложь и в них не было истины и жизни, потому что они не были христианами. Так что такая трактовка несостоятельна.
romiros писал(а):
Не слишком ли простой вывод ты делаешь dao ?

Не мне судить.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 4:06 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
knjaz mishkin писал(а):
dao, я вообще не понимаю, зачем вы читаете Библию, с таким подходом вам надо читать инструкции.

И чем же плох мой подход? Только прошу тебя, дорогой, постарайся свой ответ (если будешь отвечать) аргументировать.
ps Тему вины в христианстве ты благополучно замял. А ведь твой выкрик (НИКАКОЙ ВИНЫ) так и остался неаргументированным выкриком. :wink:

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 4:13 pm 
Цитата:
а все другие религии - ложные пути и в них нет истины

с этим можно согласиться
Цитата:
Но тогда получается что все пророки Израиля, о которых с таким почтением говорит Исус в других своих изречениях, говорили ложь и в них не было истины и жизни, потому что они не были христианами

Более чем непонятно.
Дальше больше, Бог в ВЗ это другой Бог, чем в НЗ.
Если Он неизменен, то слова пророков не конфликтуют со словами Христа и Его слова не делают ложными слова пророков.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 4:25 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
romiros писал(а):
Цитата:
а все другие религии - ложные пути и в них нет истины

с этим можно согласиться

Согласиться можно с чем угодно. Но лично я предпочитаю иметь дело с людьми думающими, а не соглашающимися.
romiros писал(а):
Более чем непонятно.

Что именно непонятно? Все написанное мною от первого до последнего слова?
romiros писал(а):
Дальше больше, Бог в ВЗ это другой Бог, чем в НЗ.

Согласно христианам, в НЗ другой Бог, чем в ВЗ.
romiros писал(а):
Если Он неизменен, то слова пророков не конфликтуют со словами Христа и Его слова не делают ложными слова пророков.

Конфликтуют ли слова Исуса со словом пророков или не конфликтуют - это вопрос факта, а не веры. Если я увижу противоречие между их словами, то лучше я буду верить своим глазам, чем делать из себя страуса, прячущего голову в песок.
А по поводу "ложных" и "неложных" слов - все относительно, дорогой romiros.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 4:27 pm 
Я ф шоке. Отличный диалог. Беседуйте с думающими.
Удачи.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 4:32 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
romiros писал(а):
Беседуйте с думающими.

Очень уж ты горячий, romiros. :evil:

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2007 4:48 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
dao писал(а):
ps Тему вины в христианстве ты благополучно замял. А ведь твой выкрик (НИКАКОЙ ВИНЫ) так и остался неаргументированным выкриком. :wink:


С чего это я замял? Просто нет в Библии учений о вине, о вине, как спиртном напитке упоминается часто, а о вине, как чувстве, нет. Может вы перепутали с "истина в вине"? Так это не о том. Наберите в поиске электронной Библии слово "вина" и прочтите все ссылки. Увидите,даже не упоминается ваша "вина". Я опять вам не ответил?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron