Текущее время: Чт авг 20, 2026 9:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 922 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2007 8:39 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Альберт писал(а):
lucky писал(а):
Собрание может помочь, может дать ободрение, может дать совет.
Но к Богу оно не приведет.
Это путь души в одиночку.
Не зря Иисус уходил в пустыню без "собрания" :wink:

Единственное место где ты глаголишь истину, я искренне рад этому :D


А как я рад ! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 9:22 am 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
lucky писал(а):
Вареник, умаю что это христиане - новички. Те которые мало знают. не имеют духовного опыта и тд. Возможно, и "физическая" составляющая - бедные, больные, слабые разумом, телом и духом.

Но уж точно не старейшины\надзиратели\ВИБР :)

w95 1.2. с. 12: "Кто же эти братья? Это зачатые духом христиане, и следовательно, «сыны Божии». Иисус является первородным сыном Бога. Значит, они — братья Христа. Это «рабы Бога нашего», о которых упоминается в Откровении 7:3, те, кто избран из людей, чтобы править с Христом в его небесном Царстве (Римлянам 8:14—17)."

Ну, и где ошибка в данном рассуждении "Сторожевой башни"?

Ещё места Писания по этому вопросу: Евреям 2:10, 11; 3:1.

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 10:28 am 

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 2206
Откуда: Ненька, Рівне
Вареник,
Цитата:
В Матфея 25:34-46 Иисус говорил о разделении людей на "овец" и "козлов"

Цитата:
Кого, по-вашему, представляют эти "меньшие братья" Христа сейчас, в наше время? Кого следует поддерживать истинным христианам?

Читаем: Мат. 25:
Цитата:
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы;
это разделение будет происходить только во втором присутствии Христа, более того, после полного перехода Церкви (Святых Ангелов, 144000) за завесу, в небо. Так как Христос засядет на престоле славы, а церковь, понятное дело, засядут с ним, чтобы судить. (То и вы воссядете на 12 престолах...). Далее описан процесс разделения и критерии. Церковь - это не наименьшие, это наибольшие, они ведь будут царями и священниками. Здесь идет речь о Реституции (восстановлении всего), Тысячелетнем Царстве. Наименьшие, это те, которые не познали Христа раньше, которые может и не слышали о нем. И им нужно будет научиться творить добро друг другу. Это критерий. Не то, что зла нельзя творить, но тот, кто не творит добра, не получит вечной жизни. Посвященные Богу люди не могут быть здесь включены по очень простой причине, "Верующий в Сына на суд не приходит", а если они не будут на суде, то их нет в этой притче.

На настоящее время можно привести другую притчу:
Кого следует поддерживать? Притча о Добром Самаряние, кто наш ближний? Избитый человек, человеческий род под проклятием Адама.
Цитата:
Гал.6:10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.


_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 10:28 am 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Вареник писал:

Цитата:
В Матфея 25:34-46 Иисус говорил о разделении людей на "овец" и "козлов" (это место Писания всем хорошо известно). И критерием, согласно контексту, будет являться их отношение к "наименьшим братьям" Иисуса, поддержка делами:

«40 И в ответ царь скажет им: „Истинно говорю вам: что́ вы сделали одному из наименьших моих братьев, то сделали и мне“.» (Матфея 25:40)

Кого, по-вашему, представляют эти "меньшие братья" Христа сейчас, в наше время? Кого следует поддерживать истинным христианам?


Вареник, а кто были эти братья после перых веков до конца 19 века и как, человек, который это читал в Писании мог их найти? Или бесполезно было искать? Где это написано в СБ, или других публикациях ОСБ - подскажи, плиз.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 12:02 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Вареник, не улавливаю связи между приведенной тобой Матф. 25:40 (о меньших братьях Христа) и Римл.8:15-17 и Откр.7:3,которая якобы доказывает, что это помазаники ОСБ.
Посмотри ссылку с Матф.25:40 (в Синодальном переводе) на параллельные места в Притчах14:31,19:17, где ясно говориться о бедных и нуждающихся людях ( но они не забыты у Бога)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 12:24 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
Advokat писал(а):
Вареник, а кто были эти братья после перых веков до конца 19 века и как, человек, который это читал в Писании мог их найти? Или бесполезно было искать? Где это написано в СБ, или других публикациях ОСБ - подскажи, плиз.

Думаю, что критерий Иисуса из Матфея, 25 главы имеет смысл для живущих в "последние дни", т. к. сейчас помазанников определить легко по их действиям. Люди же, жившие в прошлые века, смогут получить точные знания, воскреснув, и уже в новом мире показать, поддерживают они Христа и его братьев или нет. Это моё мнение. Могу ошибаться. А как на самом деле - точно знает только Бог.

marinKa писал(а):
Вареник, не улавливаю связи между приведенной тобой Матф. 25:40 (о меньших братьях Христа) и Римл.8:15-17 и Откр.7:3

А по-моему, тут и улавливать нечего, всё предельно ясно написано: в Римлянам - что помазанные духом - дети Бога (логично, что и братья Христа) и сонаследники Христа, а в Откровении 7:3 и далее идёт речь об этой же группе людей и указывается их число.

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 1:02 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Вареник писал(а):
Цитата:
Вареник, не улавливаю связи между приведенной тобой Матф. 25:40 (о меньших братьях Христа) и Римл.8:15-17 и Откр.7:3,которая якобы доказывает,что это помазанники ОСБ

А по-моему, тут и улавливать нечего, всё предельно ясно написано: в Римлянам - что помазанные духом - дети Бога (логично, что и братья Христа) и сонаследники Христа, а в Откровении 7:3 и далее идёт речь об этой же группе людей и указывается их число.

Вареник, наш старейшина тоже самое твердит как заведенный, клея "меньших братьев" только к помазанникам СИ и перескакивая моментально на их число из Откровения .Ему тоже все предельно ясно. :whatever_01:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 1:19 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
Ладно, отбрасываем Откровение. А в Римлянам что не так? А как насчёт стихов из Евреям, что я привёл?

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 1:26 pm 
Вареник писал(а):
Advokat писал(а):
Вареник, а кто были эти братья после перых веков до конца 19 века и как, человек, который это читал в Писании мог их найти? Или бесполезно было искать? Где это написано в СБ, или других публикациях ОСБ - подскажи, плиз.

Думаю, что критерий Иисуса из Матфея, 25 главы имеет смысл для живущих в "последние дни", т. к. сейчас помазанников определить легко по их действиям.


А вот это уже ближе к делу.
Известно, что ОСБ предлагает ряд критериев, по которым можно распознать истинную веру (см. http://www.watchtower.org/u/rq/article_13.htm):

1. Любовь друг ко другу (Иоанна 13:34, 35)
2. Глубокое уважение к Библии (2 Тимофею 3:16, 17)
3. Чтить имя Бога (Матфея 6:9)
4. Проповедь о Царстве Бога (Матфея 24:14)
5. Не участвуют в делах этого злого мира (Иоанна 17:16).

Что касается любви друг ко другу, то большее число примеров таковой любви можно найти среди не-СИ, причем не только христиан. Другое дело, что, в отличие от СИ, эти добродетельные не-СИ не трубят перед собою о своих добрых делах посредством крупнейшего в мире религиозного издания. :mrgreen: Одним словом, СИ в этом отношении не уникальны.
А можно ли назвать глубоким уважением к Библии в прямом смысле состряпанный "Перевод Нового Мира", который проще назвать компиляцией из множества поликонфессиональных переводов, чем переводом в истинном смысле этого слова? (Это факт, достаточно посмотреть известный список первоисточников в "ПНМ с примечаниями" на английском.) Известно, что ни один из членов комитета по ПНМ не владел ни греческим, ни ивритом ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
Что до "чтить имя Бога", то первым контраргументом против СИ в этом смысле является уже поименованный выше ПНМ, а вторым - упорное, вопреки всякому здравому смыслу, безграмотное придерживание искаженной формы "Иегова". Здесь следует особо отметить насильственное введение в текст Греческих Писаний Имени, при том, что это введение не имеет под собой никакой фактической основы, за исключением софистических рассуждений ОСБ. Как говорится, мы не против Имени, но не следует, оправдываясь благими намерениями, умножать сущности сверх необходимого.
Что касается проповеди о Царстве, то, в свете ложного учения о присутствии Христа с 1914 года, вся проповедь СИ фактически вводит людей в заблуждение и ведет к прельщению и соблазну строить веру в Бога на шатком хронологическом базисе ОСБ. История СИ наглядно демонстрирует, как это опасно. Таким образом, руководство СИ своими проповедями о 1914-607 полагает перед верующими величайшее преткновение, через которое весьма немногие переступают.
Ну, а про неучастие в делах этого злого мира и говорить не приходится после истории с ООН... :mrgreen:

Вареник писал(а):
marinKa писал(а):
Вареник, не улавливаю связи между приведенной тобой Матф. 25:40 (о меньших братьях Христа) и Римл.8:15-17 и Откр.7:3

А по-моему, тут и улавливать нечего, всё предельно ясно написано: в Римлянам - что помазанные духом - дети Бога (логично, что и братья Христа) и сонаследники Христа, а в Откровении 7:3 и далее идёт речь об этой же группе людей и указывается их число.


Это утверждение не бесспорно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 1:34 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
Illidan писал(а):
1. Любовь друг ко другу (Иоанна 13:34, 35)
2. Глубокое уважение к Библии (2 Тимофею 3:16, 17)
3. Чтить имя Бога (Матфея 6:9)
4. Проповедь о Царстве Бога (Матфея 24:14)
5. Не участвуют в делах этого злого мира (Иоанна 17:16).

Дядько Illidan, а ты согласен с этими библейски обоснованными критериями? (Прости, что я на "ты"). Мнение других также приветствуется :)

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 1:39 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Вареник,

Я не согласен, лично.

1. Любовь друг ко другу иметь не должны.
2. Глубокое уважение к Библии не к чему.
3. Пропускаю..
4. Проповедь к ...
5. С удовольствием участвую в делах злого мира.

Ты этого ожидал? 8-)

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 1:48 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
Та не, я серьёзно...

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 1:59 pm 
Вареник писал(а):
Illidan писал(а):
1. Любовь друг ко другу (Иоанна 13:34, 35)
2. Глубокое уважение к Библии (2 Тимофею 3:16, 17)
3. Чтить имя Бога (Матфея 6:9)
4. Проповедь о Царстве Бога (Матфея 24:14)
5. Не участвуют в делах этого злого мира (Иоанна 17:16).

Дядько Illidan, а ты согласен с этими библейски обоснованными критериями? (Прости, что я на "ты"). Мнение других также приветствуется :)


Для меня лично есть ДВА единственных библейски обоснованных критерия:

1. "Слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумом твоим, и всею крепостию твоею" (Марка 12:29,30)
2. "Возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Марка 12:31)

Нет другой заповеди большей этих!
На практике это означает следовать по стопам Иисуса Христа (1 Петра 2:21)

Иного не надобно, эти заповеди и пример Христа включают в себя все остальное.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 2:02 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 3:15 pm
Сообщения: 191
Откуда: Не Россия
Что вы опять привязались к оон и к 1914- 607? С оон никто не сотрудничал так, как это вы тут себе представляете! Уже скоро будет об этом статья (я в этом уверен :-)). И с датами тоже все верно! Именно в 1914 году воцарился Христос!

_________________
Вы забыли или ваши умы ослепил сатана? Числа 16:3 И собрались против Моисея и Аарона, и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди них Господь! Почему же вы ставите себя выше народа Господня?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 2:17 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
Эл, :friends: :drinks:

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 922 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron