Текущее время: Ср окт 04, 2023 1:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Чт мар 02, 2023 1:08 am 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
просто они его считают Иисусом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Чт мар 02, 2023 12:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
Нет, не молятся. Только Богу.
От адвентистов это же отождествление Иисуса с архангелом Михаилом перекочевало к СИ.
Бред, конечно.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Чт мар 02, 2023 9:16 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
Diocletian писал(а):
Нет, не молятся. Только Богу.
От адвентистов это же отождествление Иисуса с архангелом Михаилом перекочевало к СИ.
Бред, конечно.


а че не молятся та? они же архангела Михаила Иисусом считают? значит архангел Михаил -Всемогущий Бог:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Чт мар 02, 2023 11:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
sashokzol писал(а):
Diocletian писал(а):
Нет, не молятся. Только Богу.
От адвентистов это же отождествление Иисуса с архангелом Михаилом перекочевало к СИ.
Бред, конечно.


а че не молятся та? они же архангела Михаила Иисусом считают? значит архангел Михаил -Всемогущий Бог:)

Это надо у них спросить :lol:

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Вс мар 05, 2023 1:46 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Вообще-то сам Иисус учил молиться не ему, а Отцу Небесному! :)

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2023 8:26 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
мипо писал(а):
Вообще-то сам Иисус учил молиться не ему, а Отцу Небесному! :)



"Если о чём-нибудь попросите Меня в Моём имени, Я сделаю."(Иоанна 14:14)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2023 11:01 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Иисус -он всего лишь "посредник между Богом и человеками", чтобы вернуть греховное человечество к Святому Богу-Отцу. И это будет до тех пор, покуда:
"24. А затем конец -когда Он передаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26. Последний же враг истребится - смерть...
28. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем."

Но Иисус не учил молиться ему, а учил молиться Отцу: "Однажды Иисус молился, и когда Он закончил, один из учеников попросил Его: Господи, научи нас молиться, как и Иоанн научил своих учеников"(Лк.11)... "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах..."(Мф.6:9).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2023 11:54 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
мипо писал(а):
Иисус -он всего лишь "посредник между Богом и человеками", чтобы вернуть греховное человечество к Святому Богу-Отцу. И это будет до тех пор, покуда:
"24. А затем конец -когда Он передаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26. Последний же враг истребится - смерть...
28. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем."

Но Иисус не учил молиться ему, а учил молиться Отцу: "Однажды Иисус молился, и когда Он закончил, один из учеников попросил Его: Господи, научи нас молиться, как и Иоанн научил своих учеников"(Лк.11)... "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах..."(Мф.6:9).


про что же тогда он говорил в Иоанна 14:14?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Ср май 17, 2023 7:18 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2391
sashokzol писал(а):
а че не молятся та? они же архангела Михаила Иисусом считают? значит архангел Михаил -Всемогущий Бог:)

Предземной Иисус был создан в ангельской природе и являлся ‘началом создания Божия’ (Отк.3:14),
поэтому Он был первым главным ангелом, то есть, архангелом Логосом или Михаилом (Ин.1:1; Иуды 9).

К тому же, в Дан.10:21; 12:1 написано, что Михаил был ‘князем’ израильтян (народа Даниила),
а в 1Кор.10:1-4 сказано, что именно предземной Христос вел евреев по пустыне (ср. Исх.23:20; 33:2).

Однако Христос (бывший архангел Михаил) не является Всемогущим Богом Отцом (Быт.17:1),
ибо Он лишь сын Божий и меньше Отца (Ин.10:36; 14:28), хотя Ему тоже можно молиться (Ин.14:14).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Чт май 18, 2023 2:54 am 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
Мишам писал(а):
sashokzol писал(а):
а че не молятся та? они же архангела Михаила Иисусом считают? значит архангел Михаил -Всемогущий Бог:)

Предземной Иисус был создан в ангельской природе и являлся ‘началом создания Божия’ (Отк.3:14),
поэтому Он был первым главным ангелом, то есть, архангелом Логосом или Михаилом (Ин.1:1; Иуды 9).

К тому же, в Дан.10:21; 12:1 написано, что Михаил был ‘князем’ израильтян (народа Даниила),
а в 1Кор.10:1-4 сказано, что именно предземной Христос вел евреев по пустыне (ср. Исх.23:20; 33:2).

Однако Христос (бывший архангел Михаил) не является Всемогущим Богом Отцом (Быт.17:1),
ибо Он лишь сын Божий и меньше Отца (Ин.10:36; 14:28), хотя Ему тоже можно молиться (Ин.14:14).



Иисус - это не архангел Михаил. в 1 коринфянам 10:1-4 сказано что Иисус был скалой из которой евреи пили воду. Там не говорится, что он их куда-то вёл. Михаил не посмел осудить сатану "А архангел Михаил, когда состязался с дьяволом и спорил о теле Моисея, не посмел вынести против него ругательное суждение, а сказал: «Да упрекнёт тебя Господь»."(Иуды 1:9). а Иисус все время его осуждал, он и был тем Господом про кого говорил Михаил "Вы — от вашего отца, дьявола, и хотите исполнять желания вашего отца. Он был человекоубийцей от начала и не стоит в истине, потому что нет истины в нём. Когда он говорит ложь, то говорит из своего собственного; ибо он лжец и отец её."(Иоана 8:44)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2023 4:24 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2391
sashokzol писал(а):
Иисус - это не архангел Михаил. в 1 коринфянам 10:1-4 сказано что Иисус был скалой из которой евреи пили воду. Там не говорится, что он их куда-то вёл.

Если сопоставлять стихи Исх.23:20; 33:2 с Дан.10:21; 12:1 и 1Кор.10:4; Иуды 9, то видно,
что ветхозаветным князем и проводником евреев был архангел Михаил – предземной Христос.

Цитата:
Михаил не посмел осудить сатану "А архангел Михаил, когда состязался с дьяволом и спорил о теле Моисея, не посмел вынести против него ругательное суждение, а сказал: «Да упрекнёт тебя Господь»."(Иуды 1:9). а Иисус все время его осуждал, он и был тем Господом про кого говорил Михаил "Вы — от вашего отца, дьявола, и хотите исполнять желания вашего отца. Он был человекоубийцей от начала и не стоит в истине, потому что нет истины в нём. Когда он говорит ложь, то говорит из своего собственного; ибо он лжец и отец её."(Иоана 8:44)

Предземной Христос, будучи архангелом Михаилом, не имел права осуждать сатану и других ангелов, ибо тогда судил только Бог Отец (Иуды 9).
Также, ставши человеком, Он не судил ангелов, но обличая говорил, кем являются неверные евреи и нечестивый диавол (Ин.8:44).
И лишь после воскресения Ему, как божеству (Кол.2:9), была дана ‘всякая власть на небе и на земле’ (Мф.28:18),
благодаря чему Он с Церковью имеет теперь право судить ангелов и людей (Деян.17:31; 1Кор.6:2,3).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Пн май 22, 2023 10:05 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 2087
Откуда: Украина-Антироссия
Мишам писал(а):
sashokzol писал(а):
Иисус - это не архангел Михаил. в 1 коринфянам 10:1-4 сказано что Иисус был скалой из которой евреи пили воду. Там не говорится, что он их куда-то вёл.

Если сопоставлять стихи Исх.23:20; 33:2 с Дан.10:21; 12:1 и 1Кор.10:4; Иуды 9, то видно,
что ветхозаветным князем и проводником евреев был архангел Михаил – предземной Христос.

НЕ видно :lol: это тебе показалось. Или тем, кто для тебе авторитет (расселитским "мудрецам").
Мишам, не добавляй к "написанному то, чего там нет.

Мишам писал(а):
Цитата:
Михаил не посмел осудить сатану "А архангел Михаил, когда состязался с дьяволом и спорил о теле Моисея, не посмел вынести против него ругательное суждение, а сказал: «Да упрекнёт тебя Господь»."(Иуды 1:9). а Иисус все время его осуждал, он и был тем Господом про кого говорил Михаил "Вы — от вашего отца, дьявола, и хотите исполнять желания вашего отца. Он был человекоубийцей от начала и не стоит в истине, потому что нет истины в нём. Когда он говорит ложь, то говорит из своего собственного; ибо он лжец и отец её."(Иоана 8:44)

Предземной Христос, будучи архангелом Михаилом, не имел права осуждать сатану и других ангелов, ибо тогда судил только Бог Отец (Иуды 9).
Также, ставши человеком, Он не судил ангелов, но обличая говорил, кем являются неверные евреи и нечестивый диавол (Ин.8:44).
И лишь после воскресения Ему, как божеству (Кол.2:9), была дана ‘всякая власть на небе и на земле’ (Мф.28:18),
благодаря чему Он с Церковью имеет теперь право судить ангелов и людей (Деян.17:31; 1Кор.6:2,3).

Мишам, а Иуда (9 стих) на какую билейскую (ветхозаветную) книгу ссылается? :shock: Откуда у него такие сведения?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2023 11:06 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
Мишам писал(а):
sashokzol писал(а):
Иисус - это не архангел Михаил. в 1 коринфянам 10:1-4 сказано что Иисус был скалой из которой евреи пили воду. Там не говорится, что он их куда-то вёл.

Если сопоставлять стихи Исх.23:20; 33:2 с Дан.10:21; 12:1 и 1Кор.10:4; Иуды 9, то видно,
что ветхозаветным князем и проводником евреев был архангел Михаил – предземной Христос.

Цитата:
Михаил не посмел осудить сатану "А архангел Михаил, когда состязался с дьяволом и спорил о теле Моисея, не посмел вынести против него ругательное суждение, а сказал: «Да упрекнёт тебя Господь»."(Иуды 1:9). а Иисус все время его осуждал, он и был тем Господом про кого говорил Михаил "Вы — от вашего отца, дьявола, и хотите исполнять желания вашего отца. Он был человекоубийцей от начала и не стоит в истине, потому что нет истины в нём. Когда он говорит ложь, то говорит из своего собственного; ибо он лжец и отец её."(Иоана 8:44)

Предземной Христос, будучи архангелом Михаилом, не имел права осуждать сатану и других ангелов, ибо тогда судил только Бог Отец (Иуды 9).
Также, ставши человеком, Он не судил ангелов, но обличая говорил, кем являются неверные евреи и нечестивый диавол (Ин.8:44).
И лишь после воскресения Ему, как божеству (Кол.2:9), была дана ‘всякая власть на небе и на земле’ (Мф.28:18),
благодаря чему Он с Церковью имеет теперь право судить ангелов и людей (Деян.17:31; 1Кор.6:2,3).


где вы там увидели в этой сонме стихов что архангел Михаил - это Иисус?

кто вам сказал такой бред что предземный Иисус не имел право судить? в ветхом завете не раз записано что Иисус судья "Он будет находить отраду в страхе Иеговы:
Он будет судить не по тому, что видят Его глаза, И будет решать не по тому, что слышат Его уши. А будет Он судить бедных в праведности
И решать с беспристрастием для подвергшихся скорби людей этой земли. И Он поразит землю жезлом Своих уст"(Исаия 11:3-4)
"Теперь соберись в войска, дочь войск; Он поставил осаду против нас. Жезлом бьют по щеке Судью Израиля."(Михей 5:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2023 3:19 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2391
sashokzol писал(а):
где вы там увидели в этой сонме стихов что архангел Михаил - это Иисус?

Отрывок Дан.12:1-3 является пророчеством на второе пришествия Христа на Землю, поэтому Михаил это Иисус.
А стихи Исх.23:20; 33:2; Дан.10:21; 1Кор.10:4 подтверждают то, что в ветхом завете Михаил (Христос) был князем и проводником евреев (ср. Ин.1:11).
К тому же в Иуды 9 вероятно идет речь о желании сатаны склонить евреев к погребению Моисея в известном месте, чтобы позже они сделали тот гроб местом поклонения,
но архангел Михаил (ветхозаветный Христос) противостоял тогда диаволу ‘споря о Моисеевом теле’, и не дал знать евреям места захоронения Моисея (Втор.34:5,6).


Цитата:
в ветхом завете не раз записано что Иисус судья "Он будет находить отраду в страхе Иеговы:
Он будет судить не по тому, что видят Его глаза, И будет решать не по тому, что слышат Его уши. А будет Он судить бедных в праведности
И решать с беспристрастием для подвергшихся скорби людей этой земли. И Он поразит землю жезлом Своих уст"(Исаия 11:3-4)
"Теперь соберись в войска, дочь войск; Он поставил осаду против нас. Жезлом бьют по щеке Судью Израиля."(Михей 5:1)

Стихи Ис.11:3,4; Мих.5:1,2 являются пророчествами на новозаветного Христа, поэтому они не указывают на то, что предземной ветхозаветный Иисус имел право судить.
Христос стал судьей только в новом завете, когда Ему была дана от Бога ‘всякая власть на небе и на земле’ (Мф.28:18), ибо в ветхом завете такой власти Он не имел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2023 5:33 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
Мишам писал(а):
sashokzol писал(а):
где вы там увидели в этой сонме стихов что архангел Михаил - это Иисус?

Отрывок Дан.12:1-3 является пророчеством на второе пришествия Христа на Землю, поэтому Михаил это Иисус.
А стихи Исх.23:20; 33:2; Дан.10:21; 1Кор.10:4 подтверждают то, что в ветхом завете Михаил (Христос) был князем и проводником евреев (ср. Ин.1:11).
К тому же в Иуды 9 вероятно идет речь о желании сатаны склонить евреев к погребению Моисея в известном месте, чтобы позже они сделали тот гроб местом поклонения,
но архангел Михаил (ветхозаветный Христос) противостоял тогда диаволу ‘споря о Моисеевом теле’, и не дал знать евреям места захоронения Моисея (Втор.34:5,6).


Цитата:
в ветхом завете не раз записано что Иисус судья "Он будет находить отраду в страхе Иеговы:
Он будет судить не по тому, что видят Его глаза, И будет решать не по тому, что слышат Его уши. А будет Он судить бедных в праведности
И решать с беспристрастием для подвергшихся скорби людей этой земли. И Он поразит землю жезлом Своих уст"(Исаия 11:3-4)
"Теперь соберись в войска, дочь войск; Он поставил осаду против нас. Жезлом бьют по щеке Судью Израиля."(Михей 5:1)

Стихи Ис.11:3,4; Мих.5:1,2 являются пророчествами на новозаветного Христа, поэтому они не указывают на то, что предземной ветхозаветный Иисус имел право судить.
Христос стал судьей только в новом завете, когда Ему была дана от Бога ‘всякая власть на небе и на земле’ (Мф.28:18), ибо в ветхом завете такой власти Он не имел.




Даниила 12-1-3 не говорит, что Иисус это Михаил. Да он является князем стоящим за Израиль но это не Иисус. стихи Исх.23:20; 33:2; Дан.10:21; 1Кор.10:4 не как не подтверждают, что Иисус это Михаил или что он был проводником евреев. Это вам говорят два человека здесь. В 12 главе Откровения видно что ребенок(Иисус) и архангел Михаил это разные личности. ребенок рождается на земле в то время как Михаил сбрасывает сатану на землю. "И его хвост тащит треть небесных звёзд, и он сбросил их на землю. И дракон стоит перед женщиной, которая должна родить, чтобы, когда она родит, пожрать её ребёнка."(Откр 12:4). Тем более в 12 главе Откровения сказано, что Михаил сбросил сатану на землю "И была война на небе: Михаил и его ангелы стали воевать с драконом. И дракон воевал, и его ангелы. И они не одолели их, и уже не было найдено их место на небе. И был сброшен большой дракон, древний змей, тот, кого называют Дьяволом и Сатаной, кто обманывает всю обитаемую землю; он был сброшен на землю, и с ним были сброшены его ангелы."(Откр 12:7-9), а Иисус будучи на земле сказал что лишь видел это падения а не лично сбрасывал сатану "А Он сказал им: Я смотрел, как Сатана, подобно молнии, падал с неба."(Луки 10:18)


Как же вы можете говорить, что Иисус в Ветхом Завете не имел никакой власти если он создал небо и землю? "А о Сыне: «Твой престол, Боже, — во веки веков, и скипетр правоты — скипетр Твоего царства. Ты возлюбил праведность и возненавидел беззаконие; поэтому Бог, Твой Бог, помазал Тебя маслом ликования более Твоих сотоварищей», И «Ты в начале, Господь, положил основание земли, и небеса — дела Твоих рук;"(Евреям 1:8-10) "Всё через Него возникло, и без Него ничто не возникло, что возникло."(Иоанна 1:3) Бог дал Иисусу власть еще до создания Земли и посадил по правую руку о чем цитировал Давид "Иегова возвещает моему Господу Сиди по Мою правую руку, Пока Я не сделаю Твоих врагов Твоим подножием."(Псалмы 110:1)

И где вы прочитали в Библии, что Иисус в ВЗ не имел право судить? Это вы сами выдумали или там так написано? Создатель Неба и Земли не имел право судить? Смешно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron