Текущее время: Ср сен 09, 2026 10:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 3:21 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
"стефан", не знал что вы такой словоохотливый, я за вами не поспеваю. Вообще не люблю торопится в словах, и ещё сейчас готовлю обед, так что простите что заставляю ждать.

стефан писал(а):
По поводу молитвы, это не ирония, а здравые рассуждения. И ты говорил про молитву в саду, а не про образцовую.
АлексейKov писал(а):
У меня слова молитвы "Отче наш", всегда ассоциировались с молитвой Иисуса в Гефсиманском саду: «если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить её, да будет воля Твоя» (Матф.26:42).


стефан писал(а):
Какая персональная воля Бога была для рядового еарея или христианина?
А к кому Бог относился формально? Читающий в сердцах будет ли спрашивать по общим стандартам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 3:40 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 3:42 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
При чём здесь формальность? Я поставил научный вопрос по священной истории. Мы читаем в Писании про выдающихся людей и необыкновенные ситуации. Как впрочем и в любой другой истории. Какова воля Бога была для простых евреев в спокойные времена?

Тоже самое касается и первых христиан, которых мы берём за основу основ. Как говорит Апостол: не все Апостолы, учителя и пророки, но все обладатели дара любви и вечной жизни. Серна, которая была воскрешена через Петра, шила рубашки! А бедная вдова больше всех положила.

Вон товарищ по персональному самомнению привел правильный текст Рим.12:6-8, но с совершенно противоположной интерпретацией.

"... увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием" .

Какждый делает, что может, что у него лучше получается, а не потому что это Бог так распределил: одному речи толкать, а другому полы драить. И это тогда, когда были чудо-дары! Они все были как тело - каждый был при деле не уничижая низших и не завидуя высшим. А тем более мы сейчас.

Просто кто-то много мечтает о себе, как Мишам.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Сб дек 11, 2021 3:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 3:47 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Знаешь про Раселя? Который прочитал Мф. 24:45 про благоразумного раба и решил, что это про него. Где-то ж в Библии должно быть про него, раз он такой великий секту организовал?

Это СИ читают в Библии про то как Иисус послал проповедовать своих Апостолов и решают, что это воля Божья и для них.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 3:51 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Поэтому сердцевед Бог судит о нас персонально. Но это не значит, что Он наделяет нас персонально какой-то особой волей.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 4:04 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Воля Бога для всех одна и та же: верить в Иисуса Христа и всё, что с Ним связано и соблюдать христианские заповеди. И заповеди эти всем известны и доступны.

Простой христианин 1-го века жил благочестивой и святой жизнью, был в единстве с собранием, слушал и читал слово Божье и исповедывал свою веру публично.

Мы персонально можем тоже жить святой и благочестивой жизнью, общаться с верующими, читать Библию и не только и не стесняться своей веры, когда тому благоприятствует ситуация.

Можно ещё задать себе вопрос: увлекаюсь ли собственными фантазиями изучая слово Божье или же люблю фактическую информацию потреблять? Вникаю ли я в реальное историческое христианство или выдумыааю себе небылицы об этом?

Дело не в словоохотливости, а знании материала.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 6:02 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Вот кто, например, читает и знает Апологию Аристида. Одну и первых в своём роде. А ведь это просто шедевр раннехристианской духовной писменности!

Там он излагает всю суть христианства в кратком виде.
Цитата:
Христиане же ведут начало своей религии от Господа Иисуса Христа. Он исповедуется Сыном Бога Вышнего; снизшедши в Духе Святом с неба и рожденный от Еврейской девы, Он принял плоть и Сын Божий стал человеком.

О пребывании Его ты, царь, если угодно, можешь узнать из называемого нами «Евангельского Писания».

Итак, Иисус рожден из народа Еврейского. Он имел двенадцать учеников и завершив свое удивительное домостроительство, был распят иудеями. После трех дней Он воскрес и вознесся на небо.

Двенадцать же учеников вышли в пределы вселенной и учили о Его величии с большим успехом и достоинством, откуда внимающие их проповеди и называются христианами, которые хорошо известны.

Ибо они познали Бога Творца и устроителя всяческих и кроме Его не почитают никакого иного Бога.

От Него они получили заповеди, которые имеют начертанными в сердцах и их они сохраняют, ожидая воскресения мертвых и жизни будущего века.

Ради этого они не прелюбодействуют, не распутствуют, не лжесвидетельствуют, не ищут чужого, почитают отца и мать, справедливо судят.

Чего не хотят себе, не делают того другому, обижающих их увещевают и делают их полезными себе самим, стараются благодетельствовать даже врагам.

И жены их, царь, чисты, как девы, и дочери их благовоспитанны, и мужья их воздерживаются от всякого беззаконного сожития и всякой нечистоты в надежде на будущее воздаяние в том свете. Рабов же и рабынь, и детей, если их имеют, они, из любви к ним, убеждают сделаться христианами и когда они становятся ими, они без различия называют их братьями.

Они кротки и услужливы, ненавидят ложь и любят друг друга; вдовиц призирают, сирот не покидают. Имея, охотно жертвуют неимущему. Когда увидят иноземца, выходят из жилища и приветствуют его, как истинного брата, ибо и самих себя они называют братьями, не по плоти, но по духу.

И когда кто-либо из бедных помирает, и его увидит кто-нибудь из христиан, то он, по силе возможности, берет на себя заботу об его погребении. И если они услышат, что кто-либо из них пленен, или терпит несправедливость за имя Христа, они все заботятся о нем и, если возможно, освобождают его.

И если кто-либо из них беден или нуждается, они же не имеют лишних жизненных припасов, то постятся в течении двух или трех дней, чтобы восполнить его нужду (удовлетворить ее). И заповеди Христа твердо сохраняют, живя благочестиво и правосудно, сообразно с тем, как повелел им Господь Бог,

Благодаря Его на всякий час за всякую пищу и питье и прочие блага.

И когда кто-либо праведный из них умирает, они радуются и благодарят Бога и провожают тело его, как бы переселяющегося из одного места в другое. И когда у кого-либо из них рождается дитя, они славословят Бога; когда же умирает младенец, они еще более прославляют Бога за то, что он (младенец) прожил в мире безгрешным. Если же видят, что кто-либо из них умирает во грехах, то горько плачут и стенают о нем, как об идущем на осуждение.

Как люди, познавшие Бога, они просят Его только о том, что прилично Тому дать, а им получить; и таким образом проводят жизнь. И так как они познали на себе благодеяния Бога, то убеждены, что все прекрасное в мире существует для них.

О добрых же делах, ими совершаемых, они не трубят в уши толпы, боясь, напротив, что бы кто-либо не заметил этого, так что скрывают свой дар, как кто-либо, обретший сокровище. И они стараются быть справедливыми, как люди, ожидающие видеть Христа и с большой похвалой получить от него обещанное.

Итак, воистину это есть путь истины, который идущих по нему вводит в вечное царство, обещанное Иисусом Христом в будущей жизни.

Если же случится кому-либо из них снова отпасть, то он, стыдясь пред христианами своих поступков, снова исповедует Бога, говоря: «в неведении я сотворил это», и он очищает свое сердце и прощаются ему грехи его, так как он согрешил в то прошлое время, когда хулил и смеялся над познанием христиан.

Итак, пусть приступят все, неведущие Бога, и приимут Его нетленные и вечные глаголы, чтобы, избегнувши наказания в грядущем страшном суде, явиться участниками новой жизни.

Это и есть описание воли Бога для повседневной жизни каждого.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 7:29 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 358
стефан писал(а):
Тоже самое касается и первых христиан, которых мы берём за основу основ. Как говорит Апостол: не все Апостолы, учителя и пророки, но все обладатели дара любви и вечной жизни.
Сегодня христианство отличается от того, что было в 1 веке, в основном тремя свойствами. Во-первых, "в стаде хищные волки". Во-вторых, вера не нуждается в чудесах. В-третьих, недостаток любви. Всё. Больше значимых изменений нет. Христос тот же, люди те же, вера та же. И всё это началось не с 1914 года, а ещё при жизни апостолов. Уже тогда находились люди со своими идеями, окружали себя верными последователями, изгоняли и клеветали на апостолов и их учение. Так прошли 2000 лет, и волки весьма поумнели за это время. Но и верные Богу, Богом не оставлены. И так же, как и прежде Бог даёт людям и веру, и надежду и способности по своему усмотрению (Матф.25:14,15; 1Коринф.12:1-11).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 7:55 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2528
АлексейKov писал(а):
А к кому Бог относился формально? Читающий в сердцах будет ли спрашивать по общим стандартам?

Да, Бог знает всех христиан и каждому отдельно дает различные дары и служения (1Кор.12гл.).
Это касается и простых христиан, ибо, на отмену от многих людей, ‘Бог нелицеприятен’ (Деян.10:34),
и каждый христианин или христианка играют свою важную роль в Христианской церкви (1Кор.12:18-25).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 7:57 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Христос тот же, люди те же, вера та же.
А зачем же тогда Иисус говорил?: "Ходите во Свете, покуда Свет с вами, ибо приходит Ночь когда никто делать не может", "Наступила Ночь -и все уснули", "Когда же все спали,то пришел Враг человека и посеял", "не знаете ни дня, ни часа, в который придет Сын Человеческий. Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое", "Сын Человеческий, приходя, -найдет ли веру на Земле?!"...

Или апостол: "Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь"...

И если и ныне у христиан есть Святой Дух, то зачем Иисус сказал: "блаженны нищие Духом" ? :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 8:10 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Христос не говорил: блаженны нищие Духом. Ибо это нонсенс! Нищие Духом, это безбожники и отступники. Он сказал: нищие духом, алчущие и жаждущие правды, т.е. желающие насытится духовно. И Христос это сказал тогда и тем, когда был излит Дух, а не ныне, когда его якобы нет.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 8:12 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Если Христос это свет, а когда Его не стало, это ночь, когда никто делать не может, то что стало с Его учениками, что они тогда делали?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 8:19 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Люди уснули в притче, а не наяву. Соображать же надо. И когда придёт Сын Человеческий, то найдёт веру на земле, это ясно показано в Откровении Иисуса Христа.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 8:20 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Блин, влез теперь цитировать приходится.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воля Бога в повседневности
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2021 8:24 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
если ныне у христиан нет Духа, то как по твоим словам, Бог даёт каждому отдельно дары духовные
Никак не дает, потому что у них нет Святого Духа. А если бы у них Он был, то они были бы "богаты Духом". И тогда смысла в 1000-летнем Царстве Христа не было бы никакого -ведь тогда бы итак уже все пребывали бы в Единстве с Богом в Духе Святом. 8-)

Вот такая вот "петрушка" получается ночью у спящих, грезящих о том, что сейчас День, Христос с ними, и у них есть Святой Дух(с Его Дарами). :prankster:
Цитата:
Люди уснули в притче
Иисус притчами рассказывал о тайнах Царства Небес (думаю -это не надо подтверждать цитатой). :deal:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron