Текущее время: Пн сен 07, 2026 10:45 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 6:01 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Это хорошо, это замечательно. Плохо, что ты у Него не научился самому избегать словесного поноса. В том числе поноса на самого Иисуса. Так что переставай строчить свой бессмысленный и никому не нужный понос, сядь и подумай над своим поведением. Дураку даш подзатыльник, а он думает, что это поношение божественное. Может лучше научиться у Иисуса не быть дураком, чем наслаждаться тумаками от этого? Он такому не учил и сам гонял дураков с высоким мнением о себе.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 11:13 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Для Христа и Бога -лучше,чтобы я поблагодарил за Ваши "тумаки": "Злословят нас,-мы благословляем; гонят нас,-мы терпим."
"Не будь побежден злом, но побеждай зло добром".(ап.Павел). :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 2:10 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2528
мипо писал(а):
Вера в искупительную жертву Иисуса -никак не связана с "принятием Символов". "Принятие Символов" -связано с верой в смерть Христа, "покуда Он не придет". И сам Иисус об этом сказал -"сие делайте для воспоминание обо мне".

Христиане, принимая Символы хлеба и вина, не только воспоминают смерть Христа, но и подтверждают то, что они духовно принимают заслуги Его жертвы.
Ибо Иисус сказал, что ‘хлеб’ представляет Его тело, а ‘вино’ представляет Его кровь, которые Он пожертвовал для нашего спасения (Мф.26:26-28).

К тому же Он говорил ‘если не будете есть плоти Сына Человеческого и пить крови Его, то не будете иметь в себе жизни’
и ‘ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день’ (Ин.6:53,54).
Потому мы должны всё делать: и воспоминать смерть Христа, и духовно принимать заслуги Его жертвы, и подтверждать это принятием Символов хлеба и вина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 2:55 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Для Христа и Бога -лучше,чтобы я поблагодарил за Ваши "тумаки": "Злословят нас,-мы благословляем; гонят нас,-мы терпим."
"Не будь побежден злом, но побеждай зло добром".(ап.Павел). :yes:

Что и требовалось доказать.
Чудак сам себя и выдал.
Корона Апостольская не жмёт?
Вот, что с таким делать?
А я просто констатирую факт.
Неоспоримый.
А он думает, что он Апостол Павел в поношении! :alol:

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 3:34 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
он думает, что он Апостол Павел в поношении! :alol:
"умоляю вас: подражайте мне, как я Христу."(ап.Павел)... А Вы, стефан,-кому подражаете в своём злословии? :prankster:
Цитата:
Потому мы должны всё делать: и воспоминать смерть Христа, и духовно принимать заслуги Его жертвы, и подтверждать это принятием Символов хлеба и вина.
Тут есть маленькое,но важное уточнение -это делается "Доколе Он не придет". :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 4:01 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
А лучше перейти от личных рассуждений к фактам. В самом древнем перечне основных христианских учений, так называемом Дидахе - Учении Двенадцати Апостолов - тексте конца 1-го века, написанном учениками Апостольскими, говорится про День Господень и преломление жертвенного хлеба.
Цитата:
В день Господень собравшись вместе, преломите хлеб и благодарите, исповедавши прежде грехи ваши, дабы чиста была ваша жертва.
(глава 14)

Речь явно о Вечере, так как говорится отдельно об особом дне, а про совместные встречи уже ранее было сказвно. Например, глава 4:2,14
Цитата:
Даже ищи каждый день иметь личное общение со святыми, чтобы ты почивал на словах (учения) их.
... В церкви исповедуй преступления свои и не приступай к молитве своей в лукавой совести. Этот путь есть путь жизни.

Ну и наконец глава 9
Цитата:
Что же касается Евхаристии, совершайте ее так.

Сперва о чаше: Благодарим Тебя, Отче наш, за святой виноград Давида, отрока Твоего, который (виноград) Ты открыл нам чрез Иисуса, Отрока Твоего. Тебе слава во веки!

О хлебе же ломимом: Благодарим Тебя, Отче наш, за жизнь и ведение, которые Ты открыл нам чрез Иисуса, Отрока Твоего. Тебе слава во веки.

Как сей преломляемый хлеб был рассеян по холмам и собранный вместе стал единым, так и Церковь Твоя от концев земли да соберется в царствие Твое, ибо Твоя есть слава и сила чрез Иисуса Христа во веки.

И от Евхаристии вашей никто да не вкушает и не пьет, кроме крещенных во имя Господне, ибо и о сем сказал Господь: не давайте святыни псам.
А потом совсем немного отдельно про день Господень. Собрания в церкви итак все проходили в воскресенье. Иначе фраза бы звучала: собравшись в месте в день Господень.

И тот факт, что про Евхаристию говорится, как о
чём-то самостоятельном, при чём и с днём Господним связано жертвенное преломление хлеба, наводит на вывод, что Евхаристию совершали каждый раз, но раз этот был чаще одного раза в году.

Явная связь обряда с благополучием вселенской Церкви, это тоже подтверждает.
Цитата:
Пророкам же предоставляйте совершать Евхаристию по изволению
10.7
А в день Господень тоже само собой.

Такое представление мы и находим у Юстина через 50 лет.

Цитата:
После того, как омоется таким образом уверовавший и давший свое согласие, мы ведем его к так называемым братьям в общее собрание для того, чтобы со всем усердием совершить общие молитвы как о себе, так и о просвещенном и о всех других повсюду находящихся, дабы удостоиться нам, познавшим истину, явиться и по делам добрыми гражданами и исполнителями заповедей, для получения вечного спасения.

По окончании молитв мы приветствуем друг друга лобзанием. Потом к предстоятелю братии приносятся хлеб и чаша воды и вина: он, взявши это, воссылает именем Сына и Духа Святого хвалу и славу Отцу всего и подробно совершает благодарение за то, что Он удостоил нас этого. После того, как он совершит молитвы и благодарение, весь присутствующий народ отвечает: аминь. Аминь – еврейское слово – значит: да будет. После благодарения предстоятеля и возглашения всего народа, так называемые у нас диаконы дают каждому из присутствующих приобщаться хлеба, над которым совершено благодарение, и вина и воды, и относят к тем, которые отсутствуют.

Пища эта у нас называется евхаристиею (благодарением), и никому другому не позволяется участвовать в ней, как только тому, кто верует в истину учения нашего и омылся омовением в оставление грехов и в возрождение, и живет так, как предал Христос.

Ибо мы принимаем это, не так как обыкновенный хлеб или обыкновенное питье: но как Христос, Спаситель наш, Словом Божиим воплотился и имел плоть и кровь для спасения нашего, таким же образом пища эта, над которой совершено благодарение через молитву слова Его, и от которой через уподобление получает питание ваша кровь и плоть, есть – как мы научены – плоть и кровь того воплотившегося Иисуса.

Ибо апостолы в написанных ими сказаниях, которые называются Евангелиями, предали, что им было так заповедано: Иисус взял хлеб и благодарил и сказал: это делайте в Мое воспоминание, это есть тело Мое; подобным образом Он взял чашу и благодарил и сказал: это есть кровь Моя, и подал им одним.

С того времени мы между собою всегда делаем воспоминание об этом.

И достаточные из нас помогают всем бедным, и мы всегда живем за одно друг с другом. За все получаемые нами благодеяния мы прославляем Создателя всего, через Сына Его Иисуса Христа и через Духа Святого.

В так называемый день солнца бывает у нас собрание в одно место всех живущих по городам или селам; и читаются, сколько позволяет время, сказания апостолов или писания пророков. Потом, когда чтец перестанет, предстоятель посредством слова делает наставление и увещание подражать тем прекрасным вещам. Затем все вообще встаем и воссылаем молитвы.

Когда же окончил молитву, тогда, как я выше сказал, приносится хлеб, и вино, и вода; и предстоятель также воссылает молитвы и благодарения, сколько он может. Народ выражает свое согласие словом – аминь, и бывает раздаяние каждому и приобщение даров, над коими совершено благодарение, а к небывшим они посылаются через диаконов.
Достаточные же и желающие, каждый по своему произволению, дают, что хотят, и собранное хранится у предстоятеля: а он имеет попечение о сиротах и вдовах, о всех нуждающихся по болезни или по другой причине, о находящихся в узах, о странниках издалека, вообще печется о всех находящихся в нужде.

В день же солнца мы все вообще делаем собрание, потому что это есть первый день, в который Бог, изменивши мрак и вещество, сотворил мир, и Иисус Христос, Спаситель наш, в тот же день воскрес из мертвых. Распяли Его накануне Сатурнова дня, а в день после Сатурнова дня, т.е. в день солнца, Он явился апостолам Своим и ученикам и преподал им то, что представили мы и на ваше усмотрение.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 5:09 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Аминь – еврейское слово – значит: да будет
Это вовсе не так!(в этом можно самолично убедиться,почитав 1-ю главу "Бытие",где в изобилии имеется выражение "да будет"...-там нет слова "аминь").
Получается,что во времена Юстина уже вовсю ходили "байки", тиражируемые на "высоком" церковном уровне! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 5:13 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
У святого Игнатия тоже много упоминаний Евхаристии. В 20 главе послания к Ефесянам он говорит
Цитата:
... все вы до единого, без исключения по благодати Божией соединены в одной вере и в Иисусе Христе, происшедшем по плоти от рода Давидова, Сыне Человеческом и Сыне Божьем, так что повинуйтесь епископу и пресвитерству в все вы до единого, без исключения по благодати Божией соединены в одной вере и в Иисусе Христе, происшедшем по плоти от рода Давидова, Сыне Человеческом и Сыне Божьем, так что повинуйтесь епископу и пресвитерству в совершенном единомыслии, преломляя один хлеб - это врачевство бессмертия, не только предохраняющее от смерти, но и дарующее жизнь во Иисусе Христе.
Но здесь скорее имеется в виду единомыслие в учении христианском. А
Цитата:
Кто не внутри жертвенника, тот лишает себя хлеба Божьего.

И о частоте этого, это не говорит.
В 13 главе говорится о частоте
Цитата:
Итак, старайтесь чаще собираться для евхаристии и славословия Бога
Но здесь речь скорее о простом благодарении и славословии, а не о преломлении хлеба.
А в послании к Римлянам
Цитата:
Я пшеница Божия: пусть измелют меня зубы зверей, чтоб я сделался чистым хлебом Христовым.
...
Хлеба Божия желаю, хлеба небесного, хлеба жизни, который есть плоть Иисуса Христа, Сына Божия, родившегося в последнее время от семени Давида и Авраама. И пития Божия желаю, – крови Его, которая есть любовь нетленная и жизнь вечная.

А в послании к Смирянам, он говорит про еретиков
Цитата:
Они удаляются от евхаристии и молитвы, потому что не признают, что евхаристия есть плоть Спасителя нашего Иисуса Христа, которая пострадала за наши грехи, но которую Отец воскресил, по Своей Благости.
И далее
Цитата:
Только та евхаристия должна почитаться истинною, которая совершается епископом, или тем, кому он сам предоставит это. Где будет епископ, там должен быть и народ, так же, как где Иисус Христос, там и кафолическая Церковь. Не позволительно без епископа ни крестить, ни совершать вечерю любви;
Что такое вечеря любви - ежегодная встреча это или еженедельная - не ясно.

В послании к Филадельфийцам
Цитата:
Итак, старайтесь иметь только одну евхаристию. Ибо одна плоть Господа нашего Иисуса Христа и одна чаша в единение Крови Его, один жертвенник, как и один епископ с пресвитером и дьяконами, сослужителями моими, дабы все, что делаете, делали вы о Боге.
Одну, здесь явно не про частоту также!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 5:15 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Аминь – еврейское слово – значит: да будет
Это вовсе не так!(в этом можно самолично убедиться,почитав 1-ю главу "Бытие",где в изобилии имеется выражение "да будет"...-там нет слова "аминь").
Получается,что во времена Юстина уже вовсю ходили "байки", тиражируемые на "высоком" церковном уровне! :yes:
Это по гречески да будет, а не по еврейски. Соображать же надо, а не только тупо переводить!
Цитата:
Ами́нь (др.-греч. ἀμήν, от др.-евр. אמן, Аме́н — «верно», «да будет так»;
Википедия
Цитата:
И весь народ да скажет: аминь!


Выходит, это ты тут постоянно суёшь свои байки.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Сб мар 13, 2021 5:24 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 5:16 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
он думает, что он Апостол Павел в поношении! :alol:
"умоляю вас: подражайте мне, как я Христу."(ап.Павел)...
Так ты Христу подражай сразу - распни себя.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 6:00 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мишам писал(а):
А касательно дня смерти Иисуса, то понимаю, что 14 нисана длилось от вечера четверга до вечера пятницы,
потому Его вечеря с апостолами и Его смерть на кресте были в пределах 14 нисана.

Я тоже не понимаю, почему нельзя так считать, но факты таковы, что и Талмуд и Иосиф Флавий заявляют, что Исход и Песах были 15-го нисана. Всегда ли так было или евреи что-то исказили потом, но скорее всего в 1-м веке Иисус умирал по этим самым датам, а именно 15-го.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 6:32 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Другой исторический материал, как праздновали Пасху в середине 2-го века, мы находим у Евсевия.
Цитата:
В это время стали пересматривать весьма важный вопрос: все асийские Церкви, основываясь будто бы на очень древнем предании, считали, что праздник спасительной Пасхи следует назначать на четырнадцатый день лунного месяца, в который иудеям велено было заклать агнца; на какой бы день недели ни пришлось четырнадцатое, пост следует прекращать. Такого обычая у Церквей во всей остальной вселенной не было; по апостольскому преданию они хранили и доныне сохраняемый обычай: пост следует прекращать только в день Воскресения Спасителя нашего.

Епископы по этому поводу созывали Соборы и совещания; все единодушно постановили – и письменно сообщили это церковное решение всем верующим – праздновать таинство Христова Воскресения не в иной какой день, а только в день Господень, и только в тот день прекращать пост.

Послание палестинских епископов, собравшихся тогда под председательством Феофила, епископа Кесарийского, и Наркисса Иерусалимского, имеется доныне. Есть также об этом спорном вопросе и Послание от собравшихся в Риме, из коего видно, что тамошним епископом был тогда Виктор; Послание понтийских епископов, собравшихся под председательством Пальмы, как старейшего; галльских (епископом в Галлии был Ириней); а также епископа Осроены и тамошних городов. Особо следует назвать Послания Вакхила, епископа Коринфского, и многих других, единомысленно вынесших одно и то же решение и за него голосовавших. Решение было единым, как мы и сообщали.

Главой асийских епископов, настаивавших на том, что следует соблюдать издревле переданный обычай, был Поликрат. В письме к Виктору и к Римской Церкви он так говорит о предании, дошедшем до его времени:

2. «Мы строго соблюдаем этот праздник, мы ничего не прибавляем, ничего не убавляем. В Асии покоятся великие светила веры, которые восстанут в день пришествия Господня, когда Он во славе сойдет с небес и разыщет всех святых: Филиппа, одного из двенадцати, который покоится в Иераполе, двух дочерей его, состарившихся девственницами, и еще одну его дочь, жившую в Духе Святом, почивающую в Эфесе; Иоанна, возлежавшего на груди у Господа, бывшего священником и носившего дщицу, свидетеля и учителя, который почивает в Эфесе; и Поликарпа Смирнского, епископа и мученика, и Фрасею, епископа и мученика Эвменийского, который покоится в Смирне. Говорить ли о Сагарисе, епископе и мученике, который покоится в Лаодикии, о блаженном Папирии, Мелитоне евнухе, целиком жившем в Духе Святом, почивающем в Сардах, ожидая пришествия с небес и воскресения из мертвых.

Все они праздновали Пасху в четырнадцатый день (лунного месяца) по Евангелию, ничего не преступая и следуя правилу веры. И я, Поликрат, самый малый из вас, поступаю так, как передано мне моими родственниками, им следую. Семь человек моей родни были епископами, я восьмой. И всегда родные мои справляли этот праздник, когда народ не употребляет квасного хлеба.

Я, братья, прожил шестьдесят пять лет в Господе, пребывал в сношениях с братьями во всей вселенной, прочитал все Священное Писание и никаких угроз не испугаюсь, ибо большие меня сказали: «Повиноваться следует больше Богу, нежели людям».

Затем он пишет о епископах, бывших с ним, когда он писал, и с ним единомысленных:

«Я мог бы назвать всех присутствующих епископов, которых вы посоветовали мне созвать; я и созвал их. Если я напишу все их имена, то выйдет великое множество. Они знают, как я мал и ничтожен, но согласились с моим письмом, зная, что не кое-как дожил я до седин, а всегда устраивал свою жизнь, следуя Христу».

Тогда Виктор, предстоятель римлян, собрался разом отлучить за инакомыслие асийские и сопредельные с ними Церкви; он клеймил всех тамошних братьев письменно, огульно объявляя их отлученными.

Не всем, однако, епископам пришлось это по душе; Виктора уговаривали подумать о мире, единении с ближними, о любви. Известны послания с резкими нападками на Виктора.

Среди противников Виктора был Ириней, писавший от лица всех галльских братьев, главой которых был: он сразу заявил, что таинственное Воскресение Господне должно праздновать только в день Господень, и стал подобающим образом уговаривать Виктора не отлучать целые Церкви Божие за то, что они соблюдают издревле переданный им обычай. Дает он много и других советов, заключая их такими словами:

«Спор идет не только о дне, но и о том, какой пост соблюдать. Одни думают, что следует поститься один день, другие – что два, а некоторые еще больше; иные отсчитывают для поста сорок дневных и ночных часов.

Вся эта пестрота в соблюдении поста возникла не при нас, а гораздо раньше, у прадедов наших, а они, не беспокоясь, конечно, о точности, передали потомкам свои обычаи, укрепившиеся в их простой, непритязательной жизни. Тем не менее, все жили в мире, и мы живем в мире друг с другом, и разногласие в посте не разрушает согласия в вере».

Тут он приводит рассказ, который хорошо поместить здесь:

«Пресвитеры, жившие до Сотера, предстоятели Церкви, которой ты ныне управляешь: Аникет, Пий, Гигин, Телесфор и Ксист – сами не соблюдали поста и не заповедали его своим. Тем не менее они, несоблюдавшие, были в мире с братьями, которые приходили к ним из Церквей, где он соблюдался, хотя соблюдение его казалось несоблюдавшим чрезвычайно нелепым.

Никогда за этот обычай никого не отвергали; епископы, твои предшественники, его не соблюдавшие, посылали Евхаристию членам Церквей, его соблюдавшим.

Блаженный Поликарп был при Аникете в Риме; кое в чем они слегка не ладили, но тут же заключали мир, об этом же главном вопросе и спорить не хотели; ни Аникет не мог убедить Поликарпа оставить то, что всегда соблюдали Иоанн, ученик Господа нашего, и остальные апостолы, с которыми Поликарп общался; ни Поликарп Аникета, говорившего, что он обязан соблюдать обычай своих предшественников.

Тем не менее, они пребывали в общении друг с другом; Аникет, из уважения, конечно, предоставлял Поликарпу совершать в его Церкви Евхаристию, и они расстались а мире друг с другом и в мире со всей Церковью соблюдавших и несоблюдавших».

Ириней, в соответствии со своим именем, оказался миротворцем и на деле: звал к миру в Церкви и заботился о нем. Он переписывался не только с Виктором, но и со многими главами Церквей по поводу поднятого вопроса.

Палестинские епископы: недавно упомянутые нами Наркисс и Феофил, Кассий, епископ Тирский, Клар Птолемаидский и другие, – собравшись вместе, после многих рассуждений о преемственно сохранившемся до них апостольском предании о праздновании Пасхи такими словами заключают свое послание:

«Постарайтесь разослать по всем Церквам списки нашего послания, чтобы не быть нам в ответе за тех, чьи души легко впадают в заблуждение. Сообщаем вам: в Александрии праздник справляют в тот же день, что и мы. От нас отправляется Послание к ним, от них к нам, так что мы празднуем святой день согласно и вместе».

Все восточные церкви праздновали Пасху Христову в ночь с 14 на 15 нисана, когда евреи закалают агнца и не едят квасного. А все западные церкви праздновали на той же неделе, что и евреи и восточные, но не день смерти, а день воскресения Христа.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 10:34 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2528
Согласно Библии, еврейская Пасха (с закланием пасхального Агнца) была вечером 14 нисана (Исх.12:6; Лев.23:5; Чис.28:16).
И в тот же день 14 нисана начинался семидневный праздник Опресноков до вечера 21 нисана (Исх.12:17-19; Иез.45:21).

То есть, семь дней Опресноков, первый из которых был Пасхой, длились 14,15,16,17,18,19,20 нисана, а с вечера 21 нисана начинались обычные дни.
Выражение ‘и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков’ (Лев.23:6; Чис.28:17) означает, что 15 нисана продолжался праздник Опресноков, а не начинался.

Это соответствует записям Нового Завета, что ‘в первый день опресноков заколали пасхального агнца’ (Мк.14:12; Лк.22:7).
Несомненно, Иисус знал, как правильно вычислить 14 нисана, и именно с вечера четверга до вечера пятницы Он совершил Пасху и умер как Агнец.
А тогдашние евреи, как видно, что-то не так считали, и праздновали Пасху на день позже (Ин.18:28; 19:14).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2021 11:58 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Так ты Христу подражай сразу - распни себя.
Зачем глупые советы даете? -Христос себя не распинал! [-X
Цитата:
именно с вечера четверга до вечера пятницы Он совершил Пасху и умер как Агнец
Мишам, ведь на самом деле это совсем не важно, если Вы верите, что Христос уже пришел: в таком случае уже не надо "возвещать Его смерть"! :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 14, 2021 8:38 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Так ты Христу подражай сразу - распни себя.
Зачем глупые советы даете? -Христос себя не распинал! [-X

Это не совет, это вывод из твоих подражаний. Так и ты попроси кого-то. Саму себя явно не распять! Или зайди в храм и начни буянить и заявлять, что ты им всем судья и тебе помогут. Лучше сразу в мечеть. Ты же любишь подобия.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron