Текущее время: Вт сен 08, 2026 8:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор: стефан



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 10:40 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Не знаю, какое животное больше тебе подходит. Но если найденное там же среди остальных текстов Наг-Хаммади, Фома, у Хосроева стоит особнячком, то не удивительно, что и сам хосроев стоит особнячком в этом деле, он пролетает, как фанера... Или же это у тебя в голове всё перекрутилось и ты в своё болото ещё и хосроева утопил. Теперь будут говорить: хосроев? это любимый учёный мипо. он ему в Фому помогает верить.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 5:01 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
30. Иисус сказал: Люби брата твоего, как душу твою. Охраняй его как зеницу ока твоего.

Вот казалось бы каноническая фраза, которую мог сказать Иисус. Любить брата - Он говорил. А про зеницу ока - Его Отец. По фомовски, так Иисус говорит люби ближнего, как самого себя. Только вот, кто мой ближний, Фома не говорит. Просто можно ведь и самого близкого ненавидеть. Об этом и заповедь Иисуса.

Итак, это может быть сказанным Иисусом, а может и быть сочиненной под него. А учитывая характер уже рассмотренного материала, сомневаться не приходится.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 5:10 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Код:
31. Иисус сказал: Сучок в глазе брата твоего ты видишь, бревна же в твоем глазе ты не видишь. Когда ты вынешь бревно из твоего глаза, тогда ты увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Слова Иисуса. Но опять же, в оригинале они звучат более сильно и красиво. Лицемер...! А главное понятно к чему: не суди и не осудят тебя.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 5:26 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
32. Если вы не поститесь от мира, вы не найдете царствия. Если не делаете субботу субботой, вы не увидите Отца.

Поститесь, это то бишь воздерживаетесь. Вот и пример аскетизма который навёл Хосроева на этот вывод. А что сие значит, требует доболнительного толкования. Но нет его у Фомы.

Что подразумевается под субботой, тоже приходится гадать. Возможно имеется в виду духовное субботство.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 6:39 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
33. Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих. Ибо они слепы в сердце своем и они не видят, что они приходят в мир пустыми; они ищут снова уйти из мира пустыми. Но теперь они пьяны. Когда они отвергнут свое вино, тогда они покаются.

Ещё намёк на аскетизм. Иисус сам пил вино и Его за это обвиняли. И про винопитие говорил в своих метафорах. И не было у настоящего Иисуса столько писсимизма. И может наоборот, когда покаются тогда отвергнут, а не наоборот?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 6:53 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
34. Иисус сказал: Если плоть произошла ради духа, это – чудо. Если же дух ради тела, это – чудо из чудес. Но я, я удивляюсь тому, как такое большое богатство заключено в такой бедности.

Ну это же Тебе Господи дожно быть известно, Ты же всё это произвёл, Тебе и знать, а не у нас спрашивать.

Или опять что-то не то Иисусу приписали?

Зачем же Ты создал такую бедность? Или не ты это? Или ты не Тот, кто нужен?

Вот он пример гностического пренебрежения плотью.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 7:07 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
35. Иисус сказал: Там, где три бога, там боги. Там, где два или один, я с ним.

А вот это вообще загадка, что же тут хотел сказать Иисус Фомы.

Если три Бога, это многобожие. А два не многобожие? А если два и Ты с ними, это опять три же! Или один и Ты, опять два Бога.

Или же речь о другом? Иисус с теми, кто верит не в трёх богов и более, а с теми, кто верит в единого Бога и Сына второго.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 7:23 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
36. Иисус сказал: Нет пророка, принятого в своем селении. Не лечит врач тех, которые знают его.

То, что нет пророка в своём отечестве, это верно. Так сказал Иисус. Но врач лечит именно в своём селении. Кто ж его из села такого нужного отпустит! Именно тех, кто знает и кого знает. Из соседнего села будут следующими по очереди к лекарю. Именно за то, что Иисус не захотел быть врачём в своем родном селе, Его и хотели сбросить со скалы.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 7:30 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
37. Иисус сказал: Город, построенный на высокой горе, укрепленный, не может пасть, и он не может быть тайным.

То что он не может быть тайным, это однозначно. Но то что такой укрепленныйгород не может пасть, это уже не так однозначно. Все самые укрепленные города и крепости когда-то пали.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 7:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Теперь будут говорить: хосроев? это любимый учёный мипо. он ему в Фому помогает верить
:lol: "Говорят,что кур доят"...-ну,наверное, дураки в это верят... :smotri:
Цитата:
то что такой укрепленныйгород не может пасть, это уже не так однозначно. Все самые укрепленные города и крепости когда-то пали.
Ваши попытки "житейского истолкования" тайн Царства Небес, высказанные Иисусом в виде притч -просто обречены на провал(как Иисус и предупреждал -"вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах"). :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 9:00 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
38. Иисус сказал: То, что ты услышишь твоим ухом, возвещай это другому уху с ваших кровель. Ибо никто не зажигает светильника (и) не ставит его под сосуд и никто не ставит его в тайное место, но ставит его на подставку для светильника, чтобы все, кто входит и выходит, видели его свет.

Всё это конечно так. Всё как Иисус сказал. Портит впечатление первая фраза. Как-то не так говорил Иисус. Естественно, что слышишь ухом и другой слышит ухом, но как-то не звучит это одновременно с кровлей. Уху ведь и на ухо можно возвещать. И звучит, как возвещай на ухо с кровель.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 9:24 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
39. Иисус сказал: Если слепой ведет слепого, оба падают в яму.

Да Иисус так сказал. Но если не знаешь, почему Он так сказал, то просто так, это звучит, как банальная очевидность. А слепой не видит, как говорит немой, а глухой не слышит. Естественно слепые попадут в яму. Над этим не смеяться надо и не критиковать. Это замечание только тогда переходит в категорию мудрости, когда есть контекст, когда известно, что этим афоризмом подытожили. А так и так понятно, а так не понятно. Вот и получается, что слепой ведёт слепого. Кто имеет уши слышать, да слышит.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Ср авг 05, 2020 3:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 9:39 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
40. Иисус сказал: Невозможно, чтобы кто-то вошел в дом сильного и взял его силой, если он не свяжет его руки. Тогда (лишь) он разграбит дом его.

Вот видишь Мипо у Фомы про сильного конкретно есть. А то про убийство сильного другая притча.
Цитата:
102. Иисус сказал: Царствие Отца подобно человеку, который хочет убить сильного человека. Он извлек меч в своем доме, он вонзил его в стену, дабы узнать, будет ли рука его крепка. Тогда он убил сильного.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 11:55 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Вот,стефан: для Вас "тайны Царства Небес" -это не про "Царство Небес", а -про бытовуху из притч... :(

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбирая Гностические и Апокрифические Евангелия и проче
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2020 7:19 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Вот именно, что обычная бытовуха, для тебя это тайна небесная. Если для тебя это тайны, то не путайся под ногами у того, для кого это уже давно не тайна. Иди в песочнице поиграй.

Вот и сбывается слово Фомы: что если слепой слепого, то оба того. Слепой Фома ведёт Мипо слепого. Угадайте, что с ними случится?

Так как это убийство сильного поможет тебе приблизиться к пониманию Царствия Божьего? Сильный, это Царство. Чтобы одолеть его, нужно проверить свою силу. Царство силою берётся. Меч воткнутый в стену, это показывает. Но что же значит он в повседневной жизни христианина? Что проверка должна показать? А если не готовы, то что тогда?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Ср авг 05, 2020 10:24 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: