В свете анализа происхождения элементов из одного источника, "разночтения" - это намного менее значимый фактор, чем их сходства. Не просто "менее значимый", но даже ничтожный. Не принимайте лично к себе далее сказанное; но все эти "разночтения" - это "пища" некомпетентных и заангажированых словоблудов, типа ропотников не вошедших в Обетованую Землю. Они и не из-за такого претыкаются на ровном месте.

А вот многократные сходства и схождения, тем более многомерные - это фактор, игнорирование которого будет стоить рабочего места любому системному аналитику. Который тут же будет признан как корумпированый и/или некомпетентный.

Люди видят только расхождения и не видят сотни сходств? Тогда они либо слепы, либо лжецы, и одно не отменяет другого.



О "евагелии от Фомы" - даже говорить смешно. Дикая компиляция надёрганых цитат вперемешку с явным резонёрством. Правильное перемешано с неправильным и бессмысленным, без цели и, главное, без знания об Отце и о Его целях. По духу оно ничем не отличается от глиняных "шумерских СМСок".)) Автор - явно не был боговдохновенным, от слова "совсем".

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

А кто ставил задачу определять какие из книг являются или не являются боговдохновенными? Бог? Иисус? или пророки?

Ведь никто из них.)) Не примите в свой адрес, мипо, но проблема точного перечня боговдохновенных книг стоит только у тех, кто плодит сущности, отвлекающие от истины. И топик посвящён этой, фактически, детской проблеме. Да, этот топик был открыт для духовных детей. Но ввиду уже выложенной "взрослой" информации, он должен был бы называться Как Откровение доказывает боговдохновенность остальных АВТОРОВ греческих Писаний?

И в контексте отношения к Писаниям, основной вопрос у верующего человек должен ставиться именно так - являются ли боговдохновенными АВТОРЫ того, что записано? Что именно и от Бога было сказано ими, и что - не от Него?

Потому что основная задача жизнедеятельности любого истинного поклонника на настоящем этапе - сделать всё, чтобы знание Отца наполнило землю (Исаия 11:9, Иеремии 31:34, Осия 13:4 и т.д.). Об этом, между прочим, и пророки говорят: знание Бога - это цель будущего. Да и настоящего тоже, - например, тот же Павел пишет, что погибели подвергнутся "не познавшие Бога"... "Хотя Он и не далеко от каждого из нас", - добавляет в Деяниях Лука, цитируя Павла.

Так вот, боговдохновенность тем и подтверждается, что Павел и здесь говорит в чётком согласии с основной целью, поставленной Богом ещё через пророков! Что и Лука подтверждает. Или вот:

Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и
благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте. (2е Коринфянам)

Видите?

А что имеем на практике?
Имеем сплошное идолопоклонство практически во всех околохристианских деноминациях и не только. Вероучительные конфликты среди них - это лучшее подтверждение незнания ими Бога. И их учения - это, вообще, просто песня. Почти каждый стремится доказать, что только он знает где есть "истинный народ Бога", чем для себя делает идола из него. И на самом деле все таковые поклоняются себе, а не Богу, да и задачи выполняют свои - человеческие, а не Божью. Все таковые - в том или ином виде - несут познание исключительно о самих себе, а не о Боге: например, то же ОСБ поступает точно так же. То же самое делали и израильтяне во дни Иисуса. И так далее. Отсюда и проистекают споры о "боговдохновенности" или "небоговдохновенности" тех или иных фраз или текстов. Что им выгодно - то у них и "боговдохновенно". И они не способны отличить Божьи слова от последующих вставок.


Но когда человек знает Бога и Его цели, а также знает учение и образ мышления Христа, то у него таких проблем не существует. Он знает, когда говорят от Бога, а когда - нет. Даже сегодня. Цитировал ведь выше Иоанна:

Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их. Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Поэтому, если, например, на текущий момент Вы - не знаете Бога, то Вы - "не от Него" и никогда не сможете определить боговдохновенность тех или иных авторов. И это не я так говорю, но один из апостолов (1е Иоанна 4:5,6). Хотя и пророки - о том же (Иеремия 4:22, Исаия 42:19,20, 6:10, Осия 4:1, 4:6; Исаия 29:9-13).

Это так же справедливо, как и то, что у Вас нет никаких твердых доказательств боговдохновенности Откровения Иоанна, кроме избирательно подобранных Вами слов из его же книжки))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Пророческие книги были записаны в основном по указанию Бога, но не все книги из раздела "Пророки" были написаны по указанию Свыше. Однако Иисус считал их вдохновлённым Писанием. И если ты теперь ссылаешься на Иисуса, как на твоего авторитета, то как же слова самого Ииисуса и Его дела, для тебя просто полезное чтиво? Ты ж определись уже. Или какое из посланий Апостолов ты решил считать небоговдохновенным?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

История Израиля, это и есть "Пророки" Невиим. Псалмы входили в "Писания" - Хетувим.
Естественно, что иудеи до христианской эпохи читали Енохическую литературу и прочие апокрифы. Это традиция сохранилась и у иудео-христианства, как показывает эфиопский канон. Но нет никаких доказательств, что первые христиане из язычников знали и читали иудейские апокрифы или нуждались в них. Сами евреи признали их апокрифами!

https://toldot.ru/rabbanim/rabbanim_19773.html

Ты ж по себе других не суди. Такими они были для неучей, извращавших всё. И есть разница между нами и ими. Не могу найти и процитировать, где ты сказал, что у нас теперь преимущество перед древними из-за науки. Ладно и так сойдёт

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Оно противоречит. Это гностическое "евангелие", которое не имеет ничего общего с жизнеописанием Иисуса. И в канон оно потому не вошло, потому что не было его ещё тогда. Да и потом христианским текстом оно не стало. Всё просто.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

И что? И Бог письменно сказал очень мало, но велел записывать людям. Да и сами люди не дураки, понимали, что за Богом надо записывать, каждое Его слово и каждое Его дело. Вот я и говорю современным контактёрам с Богом: вы записываете?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Нет не случилось! Потому и потребовались записи. Которые к тому же все были уже до этого в основном и написаны.

И по какому плану? Ты снова бредишь? Снова решил раскрыть эту свой опущенную уже идею? И никакие противоречия и послания к язычникам сему не помеха?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Ну тогда наличие разнопрочтений и противоречий ДОКАЗЫВАЕТ НЕбогодухновеннось ВЗ!

Новозаветный канон такой же условный, как и ветхозаветный - это дело рук человеческих. Так и письмена божественного, тоже ручками написано и переписано.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

. Конечно, поэтому тут и требуется думать собственной головой, а не головой составлявших "каноны"! С одной лишь разницей: под диктовку Свыше -"Я зык мой-трость скорописца"

По поводу понятия "Евангелие": Это не "жизнеописание Иисуса" , а "благая весть о Царстве Небес"!...(У Фомы нет читьсярасхождений по Учению Иисуса).

По поводу записи "Евангелий": Иисус сказал ученикам "что слышали в тайне -говорите на кровлях", "Итак,идите,и научите все народы".
Иисус сказал "Я есть Путь и истина,и жизнь", поэтому ученики должны ему подражать... А он -и сам не записывал и ученикам не приказывал записывать!

По поводу записи пророчеств пророка Иисуса: Когда надо было записать -Иисус дал прямое указание: "Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего."

Для Стража: Разница между Первыми христианами и современными -громадная, по причине отсутствия Святого Духа... Святой Дух,бывший у Первых, научал их, так что они не имели нужды учиться... А потом этого не стало, и мы вынуждены тщательно САМОСТОЯТЕЛЬНО исследовать ЛЮБУЮ дошедшую до нас информацию об Учении И.Христа (в т.ч. и о Боговдохновенности ВСЕХ дошедших до нас записей).

_________________
С ув., мипо.

Неужели?)) Не все те христиане, кто так себя называют, - это одно.
А второе - дары Духа-то различны, неужели не читали? И отсутствие чудес сегодня не означает отсутствия Духа.

Или вот: "Се я с вами во все дни до скончания века" (Матфея 28:20)
А Вы говорите Дух отсутствует. Надо же.



Следовательно, всё записанное ними об учении и Христе - боговдохновенно.))



Боговдохновенных Писаний не стало? Или через них Дух уже не учит и не помогает?
Сколько встречаю подобное - не перестаю удивляться такому неверию.

Ведь даже пророки говорят обратное:
Разве рука Моя коротка стала для того, чтобы избавлять, или нет силы во Мне, чтобы спасать?
...Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело для того, чтобы слышать. (Исаия 50:2,59:1, Евреям 7:25 и др.)

И единственная причина, из-за которой люди не получают обучения и помощи Духа, записана прямо тут же, в контексте - Исаии 59:2-4. А в частности: "Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не слышать... Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь"

Всего-то, мипо.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Это неверный перевод(слов и без определённых артиклей)...если что. Не всех научал Святой Дух, ведь сами же сказали,что "Дары были различны", поэтому были апостолы,учителя,пророки и т.д. (но сказано-"не всякий делайся учителем")...
Учитывая несовпадения в записанных текстах -не всему записанному можно верить, и не всё записанное было Вдохновлено! -Вот это и есть моя основная мысль(как говорится "Доверяй-но проверяй!").

_________________
С ув., мипо.

Какой собственной головой ты собираешься об этом думать? Где у тебя такая голова? Всё что выдала уже твоя голова от самодуманья, ни на какую голову не налазит. Это бред и позор.

Гений стратегических решений, ты как собираешься вычленять противоречия из канона, вырезая отрывками? Канон составляли составлявшие из книг, а не из глав и цитат. Ты 40-ю главу Исаии, целиком удалять собираешься или выборочно? Или всего Исаию полностью? Книги 2 и 3 Царств и Летописей выборочно или полностью?

Ты чепуху не городи. Где тут что-то про "диктовку свыше"? "Излилось из сердца моего слово благое; я говорю: песнь моя о Царе; язык мой - трость скорописца". Вот тебе и источники из-за самодуманья своей головой. Думать-то надо, но некоторым это явно противопоказано! А дальше как? Ещё есть из чего ахинею сплести?

По поводу понятие евангелие - это просто благая весть о чём-либо. А понятие Евангелие, это типичные биографии, посвящённые исключительно жизни и личности Иисуса и ничему более, в лучших традициях античных жизнеописаний. Само явление Христа в мир, это уже благая весть! А проповеди, это послания Павла, например к Римлянам. Если бы ты читал хорошие книжки, а не разную макулатуру, то не выносил бы такого бреда на всеобщее обозрение. Где же здесь твоё самодуманье? Голова не вмещает?

Это откуда ты выковырял своё "поэтому"? По-твоему, это не поэтому. Ученики не послушались и стали записывать или не шли по Его путям? Вот как ты с таким уровнем интеллекта собрался что-то там оценивать в каноне или в источниках? Фу жара!

Ну естественно, ведь Он был не среди учеников и надо было передать послание. А тогда Он был среди учеников. И когда Его не стало, стали собирать всё о Нём и записывать. Ты просто МОЗГ!

А для чего Апостолами было написано столько посланий? Для галочки? Шоб було? Гений! Просто гений ответов.

Есть. Кардинальные. Но тебе видимо самостоятельно этого не понять из-за плоходумающего органа.

Это и есть твоё любимое отступничество и пример извращения слов и смысла учения Господня.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Ну взгляните для расширения кругозора -вот что-то типа этого(тут не важно чья Сила движет -Важно,что движет):
https://www.youtube.com/watch?v=I2i5uxT ... P&index=19" rel="nofollow"

_________________
С ув., мипо.

Ага, а перевод вышепроцитированных слов из Исаии - тоже неверный перевод?)))
Иегова - от века тот же, и Его Дух не оставляет Своих верных. Не зависимо от артиклей.))


Святой Дух обучал всех! Кого-то напрямую, а кого-то через - уже обученных лиц или их записи.
Ну, не говорите ерунды, мипо.

Тот же Даниил учился у Духа, читая пророчество Иеремии, да полно таких примеров.
Сказать, что Дух сегодня бездействует - это уже на грани богохульства, мипо - Софонии 1:12. Это тоже пророк говорит, если что.


Вы снова плодите правила и сущности.
Где написано Ваше требование о необходимости сплошных совпадений? Только в вашем воображении. Хотя вы правы - это ВАША основная мысль, не Божья.))

Например, Лука сообщает слова Христа, что "Иерусалим будет попираем язычниками", а Иоанн сообщает, что "язычники будут попирать святой город".

Офигенное несовпадение, не находите? Можно даже игнорить, что святой город - это и есть Иерусалим, потому что мипо выдвинул правило о недопустимости "несовпадений в записанных текстах". Как вам тогда увидеть, что Иоанн и Даниил пишут пророчество об одном том же событии - каждый своими терминами?

Вот так и испытывает Бог на честность и на мудрость (Даниила 12:10).

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

"Элоги,Элоги,-лама шэбактани?!"("для чего Ты оставил меня?!")... "Поражу Пастыря и рассеются овцы!"... Так оставил или нет?...
А ведь "видевший Иисуса -видел и Отца!" "От века-Я тот же!"(Вы же процитировали)

_________________
С ув., мипо.