Усвага, ада как такового, где вечно мучаются грешники, нет. Ад это состояние небытия, из которого нет уже возврата, это окончательная смерть без надежды на воскрешение. И даже такое наказание, как смерть без надежды на воскрешение, я считаю очень жёстким наказанием, по сравнению с вечной жизнью в раю. Даже мы люди, будучи злыми, считаем смертную казнь высшей мерой наказание. ИМХО, ни одна страна не приговаривает заключённых на пожизненные пытки. Тем паче милосердный Отец не отправит своих детей на вечные муки. Хотя, не мне судить.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Mahmud, значит, убив неверного на пути Аллаха, ничего страшного для него не произойдёт? Он рано или поздно окажется в Раю ?

Yon, вечного ада конечно нет, но ад есть. Когда что-то против своей совести делаешь, то у тебя внутри становиться как-то хреново, это один из искр ада.

romiros, и убийца и убитый в конце концов после того как очистятся от грехов выйдут из ада (если они туда попали)

Yon, правильно ли я понял: надежда на воскрешение может быть только до смерти, после неё уже нет ничего?

Усвага, я имел ввиду вторую смерть, смерть после суда. После этой смерти никакой надежды на воскрешение и быть не может.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Yon, не важно, какая по номеру смерть, я спрашивал об окончательной.

Усвага, а какая может быть надежда на воскрешение, если смерть окончательная? На то она и окончательная.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Yon, в настоящей теме не о надежде, а об аде. Поверь, я не из пустого любопытства уточняю позицию.Я спрашиваю именно об этом твоём понимании. Просто ты связал понимание концепции ада с концепцией воскрешения. То есть, с твоей точки зрения ад - это отсутствие надежды на воскрешение? Или я не прав?

Нет ,брат Усвага, ты меня не понял, но в этом я виноват. Я не правильно использовал слово надежда. Надежда присуща живим, так как мертвые не могут наедятся, просто они не могут думать, они мёртвые. В этом случае лучше подойдет выражение «смерть без шансов на воскрешение». Иными словами ад (гиена огненная) – это полное уничтожение личности, состояния вечного небытия, без мыслей, без чувств. Человек, который умрёт во второй раз, уже никогда не будет жить. Проще не могу.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Yon, т.е. ада по сути не существует: для живых его ещё нет, а для окончательно умерших его уже нет? Если "да", то понятие "ад" по твоему мнению избыточно, попросту бессмысленно. Я, конечно, не имею в виду болезненные состояния вроде, например, глубокой депрессии, когда понятие "ад" возможно использовать исключительно для образного выражения мыслей. Так?

Ад это не место пыток, это - мера наказания, вечная смерть. Для живых ад есть, так как есть возможность умереть навсегда, для умерших навсегда ад тоже есть так как они уже там, они умерли навсегда.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Что-то я не понял. Если человек умер, ничего не чувствует, не мыслит, его личности, индивидуальности и т.д., нет, самого человека тоже нет, как для того чего нет, даже для Господа его нет, что-то может быть?

Усвага, а ты до рождения где был? А для Господа ты где был? Думаю тебя просто не было и для Бога тоже.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Брат Yon, у меня есть предположения, не знание, где я был до физического рождения. Но я конкретно о "для умерших навсегда ад тоже есть", вот этого я понять не могу. Не потому, что ты не прав, я же вижу, ты говоришь искренне, но до меня не доходит. "Для живых умершие в аду" это я ещё с некоторыми оговорками могу понять (сейчас идёт речь только о понимании, а не о согласии или не согласии), а вот как для тех, кого ни в каком смысле нет, что-то есть - не доходит. Может, если тебе не трудно, другими словами попробуешь?