Текущее время: Пт сен 04, 2026 12:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Епископ втравил Церковь в скандальную историю
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 10:01 am 
От, кстати, о рекомом Диомиде...
Если что, обсуждение можно учинять тута.

Епископ втравил Церковь в скандальную историю

В Русской православной церкви разразился скандал, подобных которому не было уже давно, передает НТВ. Бунтарем и чуть ли не раскольником выступил епископ Анадырский и Чукотский Диомид.

В прессе появилось его открытое письмо ко всем православным. Диомид требует от церкви восстановить чистоту веры: не поддерживать действующую власть, а также прекратить контакты с другими конфессиями.

Он заявляет, что у православия нет ни общих нравственных ценностей, ни даже общего бога с мусульманами, иудеями и католиками. Епископ осуждает участие РПЦ в межрелигиозном саммите «большой восьмерки» и говорит, что тем самым церковь способствует «масонскому заговору и приходу единого мирового лидера, то есть антихриста».

Диомид, епископ Анадырский и Чукотский: «Мое обращение — это и импульс сердца, и выражение православного народа. Нужно собрать поместный Собор, чтобы полнота была церковная.

Чтобы собрались не только архипастыри и пастыри, но и миряне. Тогда будут даваться более объективные оценки, а вопросы будут подниматься действительно злободневные».

В руководстве Русской православной церкви уже назвали поступок епископа «нарушением церковной дисциплины» и заявили, что оценку действиям Диомида даст Священный Синод.

В РПЦ, впрочем, считают, что о новом расколе говорить рано, идет всего лишь дискуссия. Но возможно, это провокация, связанная с вмешательством внешних сил, недовольных грядущим объединением с Русской зарубежной церковью.

Митрополит Кирилл: «Изучение вопроса с неожиданным появлением письма епископа Диомида убеждает нас в том, что главную роль сыграл не столько епископ Диомид, сколько иная группа людей, которая пока находится в тени. Но я надеюсь, что этих людей найдут и изобличат в провокации».


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 10:08 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Что и говорить, молодец дядька Диомид. Так им и надо.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 10:19 am 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Диомид это можно сказать Илия нашего времени. Нашел мужество выступить против мафии поповской.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 11:03 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Что и говорить, молодец дядька Диомид. Так им и надо

молодец среди овец (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 11:52 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Цитата:
Нашел мужество выступить против мафии поповской.


Да, но загрызут.. :evil:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 11:57 am 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
Так этож Василий! =) Он тут под псевдонимом, видимо.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 12:16 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
По моему мнению, в ПЦ, во всех "отделениях", давно назрели серьёзные проблемы, решать их всё равно придётся, пока же всё загоняется "внутрь", увы, тем тяжелее будет кризис. С любой точки зрения меня это тревожит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 2:24 pm 
КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: Простые истины "духовной чукотки". Обращение епископа Диомида и духовенства Чукотской епархии РПЦ МП адекватно отражает мировоззрение большинства православных людей в России

Обращение православных священнослужителей под названием "Пора пресечь беззаконие", инициированное епископом Анадырским и Чукотским Диомидом, с самого момента своего появления вышло за рамки обычного церковно-консервативного манифеста. Этот документ сразу стал и политическим манифестом, вызовом, который спровоцировал бурную реакцию как сил, лояльных Московской патриархии, так и радикальных консерваторов монархическо-антисемитского толка.

Шоковое впечатление светского и в меру либерального общества от Обращения выразил "церковный" журналист "Новых Известий" Михаил Поздняев: "Поначалу те, кто знакомился с этим документом, отказывались верить своим глазам. По сравнению с ним детским лепетом показались все публикации СМИ, в которых руководство РПЦ упрекалось в злоупотреблениях властью, коррупции, ведении бизнеса, граничащего с криминалом, лоббировании своих интересов в силовых структурах, образовании, культуре. А тут – не "продажные журналюги", но свой же брат архиерей призвал Патриархию "обратиться от пути отступления от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения и принести плоды достойные покаяния".

Владыка Диомид впервые в одном воззвании объединил требования как консервативной, так и либеральной части церковной общественности, затронув фактически все самые острые проблемы современной Московской патриархии. В Обращении чукотского архиерея услышали свои чаяния и глубинные надежды практически все думающие православные люди, которые в условиях тоталитарной церковной действительности, антисоборности, лишены возможности высказывать свои мысли и открыто, вне, к примеру, Интернета, не могут обсуждать важные мировоззренческие и духовно-канонические вопросы на высшем церковном уровне.

На сегодня в глухом гетто оказались и либеральная, и консервативная части Церкви, от церковно-общественной активности начала 1990-х никакого следа не осталось. Однако если либералы (отец Георгий Кочетков, приход отца Александра Борисова и т.д.) вполне согласны со своим положением и изливают всю свою церковную энергию в узких рамках "малых групп", то консерваторы в силу своих фундаменталистских взглядов, подразумевающих активное воплощение своих идей в жизнь и миссию, мириться с профанацией консервативных идей и ликвидацией соборности не будут. Между тем, само церковное руководство РПЦ МП дразнит консерваторов, пропагандируя, в угоду нынешним кремлевским вкусам, образ консервативной великодержавной Церкви. Существует целый ряд простых принципов, которые играют роль словесных деклараций в устах церковной бюрократии, но при этом являются значимым условием спасения души для жителей "духовной чукотки", как метко выразился посетитель одного из интернет-форумов.

Консерватизм Православной Церкви незыблем. У православного консерватизма богатая история, и его невозможно представить себе опять в синодальной бюрократической оболочке. Вместе с тем, в настоящее время консервативным идеологом России предлагается считать управделами Московской патриархии митрополита Калужского и Боровского Климента (Капалина), который как тень приснопамятного одиозногообер-прокурора Св. Синода Константина Победоносцева осуждает морально разложившееся общество и его культуру, требуя государственных привилегий для государственной же Церкви. Однако сегодня, взамен глубокого и продуманного мировоззрения, господствует жесткое администрирование. Именно поэтому с порога, без обсуждения, отвергаются любые естественные для консерваторов идеи, касающиеся антиглобализма и противодействия внедрению ИНН. Советская тень Победоносцева заставляет администраторов РПЦ МП применять и советские методы к идейным православным. К примеру, антиглобалистская община московского храма св. Николы на Берсеневке во главе с игуменом Кириллом (Сахаровым) подвергается негласным преследованиям, общине постоянно угрожают закрытием, потерей храма и регистрации. И это делает не уполномоченный по делам религий в 1950-е годы, а Московская патриархия. Даже либералов этот факт может заставить встать на защиту антиглобалистов.

Консерватизм исключает экуменизм. Плюрализм, излишняя политкорректность и экуменическое общение всех религий, которое неизбежно подразумевает молитвенное общение, противоречат консервативным ценностям и - прямо - основополагающим канонам Православной Церкви. Отсутствие открытых противоречий по проблеме экуменизма на уровне священноначалия – лишнее доказательство того, что серьезно идеологические вопросы церковную бюрократию не интересуют. Она связывает экуменические контакты не с вопросом о спасении души и верности Преданию, а с приоритетами государственной и церковной дипломатии, а еще чаще с банальными меркантильными интересами. Председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) МП митрополит Кирилл (Гундяев) сопровождает экуменическую деятельность заявлениями о неприятии западных ценностей, вуалирует ее высказываниями о "прозелитизме" и защите ценностей нашей "русской цивилизации". Но для консерваторов сознательный экуменизм является еще более греховным.

Православие отличается соборностью. В начале 1990-х годов православная интеллигенция стала изучать материалы Поместного Собора 1917-18 годов, а также дореволюционного Предсоборного присутствия. Поместный Собор был высшей точкой свободного церковного сознания Российской Церкви за всю историю ее бытия, возвращением прямо к Вселенскому соборному православию, а даже не к Византии. В ельцинскую эпоху казалось, что соборный идеал вполне может воплотиться вновь. Для этого нужно только, чтобы Церковь "встала на ноги". Однако начальство окрепшей Церкви, как и написал владыка Диомид, ликвидировало саму возможность проведения Собора: "По уставу 2000 года: "Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви". Понятие "соборность" стало наполняться туманным, сугубо теоретическим содержанием. Например, зампред ОВЦС МП протоиерей Всеволод Чаплин отмечал, что соборность, свойственная русскому народу, это особые гармоничные отношения народа и власти, не требующие демократических выборов, партий и даже экономической конкуренции. На деле отсутствие соборности (Соборов, включающих мирян, и предсоборных дискуссий) исключило принципиальных и честных верующих из активной церковной жизни, превращая их либо в клерикалов-бюрократов, либо вообще выталкивая "в мир".

Подчинение неправославной власти неправильно. Стремление получить выгоду от государства, какой бы природой оно ни обладало, является самым тяжелым советским наследием Московской патриархии, вошедшим в историю под именем "ереси сергианства". Властная вертикаль – это не благотворительная структура, и любая связь с ней требует какой-либо политической жертвы. Именно поэтому сотрудничество с советской властью или с олигархической имеет одинаковую моральную ценность. Епископ Диомид и миряне обозначают этот церковный грех так: "Развитие духовного соглашательства (неосергианство), подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе". Все остальные пункты, касающиеся порочных связей с властью, органично вытекают из неосергианства РПЦ МП. Зависимость от государства заставляет проявлять, по мнению епископа Диомида, "молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису и другим негативным последствиям". Под грехом "одобрения демократии" Диомид понимает "призыв к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года". Примечательно, что чукотский епископ не требует симфонии с властью и не осуждает демократию как таковую, тем более что он сам призывает к церковной демократии и взывает к сознанию православного народа.

Демократия естественна для тех, кто не ограничивает Церковь рамками бюрократического института с определенными политическими целями. Для других любые подобные обращения – опасный путь к расколу и нарушение дисциплины.

"Правый" противник демократии и ревностный не по разуму прислужник высшей бюрократии РПЦ МП – один из лидеров "Союза православных граждан" Кирилл Фролов даже не стал обсуждать тезисы владыки Диомида, назвав их огульно происками антицерковных сил, как называет он все, не вписывающееся в жесткую клерикальную "вертикаль". Глава пресс-службы Московской патриархии отец Владимир Вигилянский отметил главный, по его мнению, недостаток обращения: "В первую очередь смущает то, что группа людей, подписавшая это письмо, взяла на себя роль Архиерейского Собора, Священного Синода и Патриарха, которые имеют право обращаться ко всем верным чадам Русской Православной Церкви. В данном случае мы видим нарушение внутрицерковной дисциплины".

Тем временем, чем больше подписей будет собрано под обращением епископа Диомида и его соратников, тем острее будет стоять перед жителями "духовной чукотки" выбор между дисциплиной и спасением души.

Роман Лункин,
для "Портала-Credo.Ru"


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2007 12:51 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Цитата:
Глава пресс-службы Московской патриархии отец Владимир Вигилянский отметил главный, по его мнению, недостаток обращения: "В первую очередь смущает то, что группа людей, подписавшая это письмо, взяла на себя роль Архиерейского Собора, Священного Синода и Патриарха, которые имеют право обращаться ко всем верным чадам Русской Православной Церкви. В данном случае мы видим нарушение внутрицерковной дисциплины".


Видите, какую чебурду говорит этот нахальный попяра.

"Группа людей" видите ли у него "взяла на себя роль Архиерейского Собора".

И кто это говорит? Рядовой поп!

И ведь против кого выступает! Против епископа!

Каков театр! Один попяра, являющийся радовым церковным чиновником и не более, сочиняет полит-послания о возрождении Византии (чаплин), а второй упрекает епископа(!!!!!!), называя его "группой людей" (заметьте, просто людей, даже не христиан!) в нарушении "церковной дисциплины"!

Бред! Абсурд! Как в византийские времена простой поп мог тягаться с епископом? Упрекать его? Называть даже не братом, как Берла Лазара, а "группой людей"?

Оцените!

Представляете ли вы разницу в авторитете между простым попом, пусть и чиновного сословия, и епископом в КАНОНИЧЕСКОМ православии? Особенно что касается поучений!
Может ли простой поп поучать вот так походя ЕПИСКОПА? Если тот не еретик, конечно.

Кто вообще имеет право учить?

В РПЦ, складывается впечатление что ЛЮБОЙ канцелярский попик, если он в фаворе у патриарха может отчитывать ЛЮБОГО епископа.

Я уж не говорю о том, что то же самое у нас делает постоянно какой-то "дьякон" (кураев). Дьякон ведь вообще - просто прислужник церковный, даже не священник.

Вот и НАЛИЦО во всей этой ситуации то о чём я говорил в теме "РПЦ - еретическое сборище". УЖЕ явно изменены древние акценты авторитета в церковной иерархии. Любой поп из патриаршего окружения ЗАПРОСТО может пинать ногами ЕПИСКОПА!

А вот многие тут на этом форуме попрекали православных за любовь к иерархичности в церкви. И при этом практически все отрицательные примеры то сводятся к чему? Да к той же РПЦ.

Это получается как у Фрейда. Тот всю жизнь потратил на построение своего психоанализа, а в конце концов заявил, что его теория неверна по той причине, что он свои выводы делал, основываясь в наблюдениях на узкий круг венских буржуа, психология которых вовсе не носит универсального характера.

Давйте признаем, что иерархия в РПЦ сегодня НЕЗДОРОВА. Дело не тольков том, что рядовые православные страдают поклонением попам, а и в том, что это поклонение насаждается, причём в самых отвратительных формах.

Кто бы задумался, что сам титул уже "Отец и Господин наш" в отношении патриарха не только не соответствует прямолинейным толкованиям библейских текстов ("пасите Божье стадо НЕ ГОСПОДСТВУЯ над наследием Божиим" сказано у апостола Петра), но и противоречит и самим ПРАВОСЛАВНЫМ КАНОНАМ (здесь явно есть указание не только на ДУХОВНУЮ власть патриарха (Отец), но и на СВЕТСКУЮ (Господин)). Кроме того, этот титул является МОДЕРНИСТСКИМ нововведением. НИКОГДА патриарх не именовался в богослужении таким титулом ранее и даже НА ДУХ подобными титулованиями не пахло!
"Отец" был всегда Отцом (патриархом, духовной властью), а "Господин" был всегда Господином (царём, светской властью).
И сущность православия всегда была в НЕРАЗДЕЛЬНОСТИ И НЕСЛИЯННОСТИ этих двух ипостасей власти.
Сегодня же на КАЖДОМ богослужении нынешние "пгавославные" молятся за ОДНО лицо, титулуя его именованиями, приличными как для светского властителя, так и для духовного.

Вдумайтесь!

Это ведь уже и не иерархия ВООБЩЕ с точки зрения КАНОНИЧЕСКОГО православия, если во главе её стоит лицо, присваивающее себе ТАКИЕ полномочия.
Это просто вертеп и всё. И здесь могут быть какие угодно чудеса и не чему дивиться тут - это НЕ православие!

Ведь и ежу (извините) понятно, что вся наглость придворных патриарших попов, лающих на епископа, посмевшего возразить "Отцу и Господину", объяснется только тем, что этим попикам ПОЗВОЛЕНО (сверху) тявкать безнаказанно. Их наглость - это не их наглость, а наглость самого "Отца и Господина", который стоит за их спиной с благословляющей рукой.

Это не они, а именно ОН нарушает НАМЕРЕННО древнюю православную традицию вероучительного авторитета епископов, если эти епископы создают собственные партии (в высшем духовенстве), противные патриаршей.

Где и вкаких таких канонах пишется о такой "церковной дисциплине", которая позволяла бы ОДНОМУ епископу затыкать рот ДРУГОМУ епископу без решения СОБОРА? Да выдумки всё это. Наглые выдумки.

А суть - папистские притязания патриарха - вот и всё. Отсюда вся гадость поповская.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron