Текущее время: Вс авг 02, 2026 11:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Ср фев 12, 2020 12:21 am 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
На всей земле был один язык и одно наречие. (Быт.11:1)

Что в этом плохого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Ср фев 12, 2020 10:08 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Ничего. Но со временем народу стало бы больше и по всей земле и это автоматически привело бы к появлению сначала наречий и диалектов, а потом и к разным языкам. И в итоге всё равно появились бы слОвяне и немцы, для них.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Ср фев 12, 2020 11:37 am 

Зарегистрирован: Пн дек 02, 2019 9:13 pm
Сообщения: 303
Через 200 лет все равно будет один язык и одно наречие.
(Ученые подсчитали на компе)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Ср фев 12, 2020 12:00 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Для этого нужен единый мир, объединённый одной империей и культурой. Теперь вряд ли такое будет. Не откажутся великие нации и культуры от своей культуры и языка. Видимо это древний подсчёт. Когда казалось, что монокультурный глобализм победил.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Ср фев 12, 2020 7:07 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Два свидетеля писал(а):
На всей земле был один язык и одно наречие. (Быт.11:1)
Что в этом плохого?
Плохой в этом-перевод. Нормальный был бы таким: "вся Земля -один язык/уста и одни дела". :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Ср фев 12, 2020 7:20 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Это на что-то влияет? Вот для того, чтобы не гадать о точности перевода одного слова или фыражения, надо смотреть на способ применения их в контексте. К чему, какому действию оно относилось? Что произошло и к чему конкретно это сказано. Т.е. речь осмысленная слагается из предложений и более обширных речений. А не из фраз и тем более одних только слов.

Богу не понравилось их дело и Он смешал их один язык. И по ныне Вавилоном именуют мегаполис с большим смещением рас и языков.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Ср фев 12, 2020 7:28 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
мипо писал(а):
"вся Земля -один язык/уста и одни дела"
Какие у людей могли быть дела, чтобы сбросить на них такое изощренное вредительство как "смешивание языков"? Что-то там строили?
Но это не выглядит достаточным поводом. С тех пор свершилось бессчетное количество успешных строек куда более грандиозного масштаба.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2020 2:43 am 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Мои родители работали в Ираке. Видели эту башню недостроенную. Там пустыня,и какие-то развалины,примерно с двухэтажный дом.
Что-то бог поспешил смешать языки,а вообще тема хорошая. Главный вопрос-смысл?

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2020 8:14 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Смысл в том,что башня-зиккурат имела религиозный смысл с пророческим подтекстом... Кстати, оплавленные руины одного из больших зиккуратов были обнаружены археологами в области Вавилона... Природу разрушившего его огня учёные так и не смогли определить -температура была такая, что стены превратились в стекловидную массу...

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2020 9:58 am 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Мипо,Вавилон(бывший) на територии современного Ирака. Мой отец(уже умерший год назад) строил там эливатор.(главный Инженер) Но это было в 80-х. Мама с ним была. Так их возили на экску́рсию. Не знаю,правда,или нет. Но там считают,что это развалины вавилонской башни.

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2020 2:22 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Три сына Ноя, Сим, Яфет и Хам, родившиеся за сто лет до потопа, первые спустились с гор на равнины, поселились здесь и убедили прочих людей, сильно боявшихся низин и неохотно спускавшихся с возвышенных мест вследствие опасения [нового] потопа, смело последовать их примеру. Равнина же, на которой они для начала поселились, называется Сеннар.

Когда же Господь Бог повелел им выделить из своей среды часть людей, вследствие сильного их размножения, и послать их на новые места, чтобы им не ссориться между собою и чтобы они, обрабатывая большое пространство земли, имели полный достаток в плодах, они по невежеству не повиновались Господу Богу и потому подверглись бедствиям и испытали результаты своей греховности.

Когда же среди них значительно увеличилось количество молодежи, Господь Бог снова приказал им разделиться и расселиться.

Они же [и на этот раз] ослушались повеления, так как, с одной стороны, полагали, что владеют всем своим имуществом не по благости Господней, а с другой – были того мнения, что их собственная сила является причиною их настоящего благополучия.

К этому неповиновению воле Господа Бога они присоединили еще предположение о злом умысле Божества, которое будто побуждает их к расселению, чтобы тем легче справиться с ними.

К такому дерзкому ослушанию относительно Господа Бога побудил их Немврод, внук Хама, сына Ноева, человек отважный и отличавшийся огромною физическою силою.

Он убедил их не приписывать своего благоденствия Господу Богу, а считать причиною своего благополучия собственную свою доблесть.

Спустя немного времени Немврод стал домогаться верховной власти, будучи убежден, что люди только в том случае перестанут бояться Бога и отпадут от Него, если согласятся жить под властною защитою его, Немврода.

При этом он хвастливо заявлял, что защитит их от Господа Бога, если бы Тот вновь захотел наслать на землю потоп. Он советовал им построить башню более высокую, чем насколько могла бы подняться вода, и тем отомстить за гибель предков.

Толпа единодушно выразила желание последовать предложениям Немврода и стала считать повиновение Господу Богу [позорным] рабством.

И вот они начали строить башню, не щадя рвения и усилий.

Вследствие множества рабочих рук, башня росла скорее, чем можно было бы раньше предполагать, причем ширина ее была столь велика, что вследствие этого вышина ее не так бросалась в глаза зрителям.

Строилась она из жженого кирпича, залитого асфальтом, чтобы вода не могла проникнуть в нее.

Видя такое их безумие. Господь Бог, хотя и решил не губить их совершенно, несмотря на то, что они могли бы быть благоразумнее вследствие примера гибели прежних людей от потопа, однако посеял между ними распрю, сделав их разноязычными и тем самым вызвав среди них непонимание друг друга.

То место, где они построили башню, называется теперь Вавилоном вследствие происшедшего здесь смешения языков, вместо которых раньше был один всем доступный: евреи называют смешение babel.

Об этой башне и смешении языков упоминает также Сивилла. выражаясь следующим образом: «Когда все люди говорили еще на одном языке, некоторые из них начали строить страшной высоты башню, чтобы при помощи ее взойти на небо. Боги, однако, наслали ветры, сокрушили башню и при этом дали каждому [из строителей] особый язык. Отсюда и город стал называться Вавилоном».


Иосиф Флавий

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2020 3:22 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Всё внятно и логично обьяснено. Лучше и не скажешь! Поэтому можно это объяснение еврейского понимания этого вопроса конца 1 века, считать каноническим. Так примерно думали Иисус и Апостолы. Так думали все евреи. Филон:

"Как говорит великий и досточтимый поэт Гомер, они задумали взгромоздить друг на друга три самые высокие горы в надежде, что это сооружение, поднятое в эфирные выси, облегчит путь на небо желающим туда взойти.

А в стихах это звучит так:

Оссу на древний
Олимп взгромоздить,
Пелион многолетий
Взбросить на Оссу
они покушались,
чтоб приступом небо
Взять...


где «Олимп», «Осса» и «Пелион» суть названия гор.

А у Законодателя вместо них — башня, которую строили тогдашние люди, по глупости своей и надменности пожелавшие коснуться неба.

Не крайнее ли это безумие? Ведь даже если все континенты поставить друг на друга, подведя небольшое основание и соорудив нечто вроде колонны, то и тогда до эфирной области останутся расстояния и расстояния, что совершенно сообразно с мнением философов, исследующих природу и единодушно полагающих Землю центром Вселенной".

Филон из-за этого хочет конечно всё это алегорически истолковать, но из этого мы видим, что именно он хочет так истолковать.

"И хочет божественный Садовник посеять во Вселенной нравственное совершенство, а проклятое нечестие рассеять и изгнать из вселенского государства, дабы враги добродетели прекратили, наконец, возводить город порока и башню безбожия".

Филон "о смешении языков"
http://khazarzar.skeptik.net/books/philo/conf_lin.htm" rel="nofollow

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2020 5:04 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Я так думаю.... По библейским канонам,потоп произошел 4000лет назад. Ну,где-то так,не будем мелочиться. Выжили 8 людей. Из них 4 женщины.
Женщина носит дитя 9 месяцев. И не все выживают. Да,пока женщина кормит грудью,она не может забеременить. Пример Исаака,которого кормили до 6 лет.Какое быстрое размножение? Тем боле все они родственники. Ладно,допустим,у девочек репруктивный возраст бывает и в 11 лет При всем моем уважению к Флавию,написал он чушь.

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2020 6:09 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Потоп пришёл где 4 тысячи 500 лет назад.

По одним из расчётов Вавилонская Башня строилась во времена рождения Фалека. Это чуть больше 200 лет.

У Фалека до Потопа было, четыре поколения и то потому что прадед родил через 130 лет, а не через 30 как у всех остальных. Итого 8 или 7 поколений прошло у остальных потомков Ноя.

У сыновей Ноя родилось 18 сыновей и как минимум 50 внуков. Эти 50 внуков могли родить по 10 сыновей. Итого третье поколение могло насчитывает тысячу мужчин и женщин. Следующее поколение это уже 10000, следующее 100000. Шестое поколение миллион мужчин и женщин. А ко времени Нимрода и первых городов могло быть до десяти миллионов теоретически. Миллиона будет достаточно, как и ста тысяч. А это только пятое или четвёртое поколение.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Чт фев 13, 2020 6:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один язык и одно наречие
СообщениеДобавлено: Чт фев 13, 2020 6:13 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Толкование Талмуда:

"В эти годы подданные царя Нимрода возводили гигантскую башню в городе Бавель (Вавилон). Это величайшее сооружение было призвано установить оккультную власть Нимрода не только над силами природы, но и над высшими духовными мирами (Санхедрин 109а; р. Хаим Виталь, Ликутей Тора; Эц Йосеф, Берешит раба 38:8; Мимаамаким 1). Более того, Нимрод объявил самого себя «Б-гом» и установил особый культ поклонения себе (Мидраш агадоль, Берешит 11:28; Оцар ишей аТанах, Нимрод). И только несколько благочестивых людей — Ноах, его сын Шем и праправнук Эвер — отдалились от всего человечества, сохранив веру в единого Творца. (Сефер аяшар; Рамбам, Законы идолопоклонства 1:2)"

https://toldot.ru/rabbanim/rabbanim_20088.html" rel="nofollow" rel="nofollow

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron