домосед, а зачем? Могу и тут написать. "Для поклонника Иеговы, это теперь неразделимо. Неужели ты думаешь что если кто то начнет игнорировать их Бога, "призывая" только святых, они примут это как должное? Помня о том, Кто на самом деле является Богом давшим всем жизнь, а Кто получил эти возможности и власть на время от Него. Кому поклоняются и молятся сами святые, то и благодарить за спасение и призывать Имя Иеговы, крайне необходимо для спасения, помня, что святые будут не согласны с любым, кто не любит их Бога, и не поклоняется Ему вместе с ними. Как и не признавать святых означает не принять и не оценить сделанное Иеговой."
Поясни лучше статус Христа в ОСБ, по мне так - типичный святой.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Ванька... Хватит ложные ложными аналогиями баловАться...
Святых ну ни как не сравнить с Христом, даже в понимании ОСБ.

Так дайте КАРДИНАЛЬНЫЕ отличия. =) Пока используются аргументы, которые и к святым подходят, что я ещё могу думать? Только вот не надо про "ложные" учения у святых сейчас... Это к теме не относится. А относится к теме, можно ли к ним обращаться в молитве.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Я не понял... Это шютка, да?

Ну ладно.
1. Христос - Сын Божий, святые - обычные люди.
2. Христос - "ходатай" (ЕДИНСТВЕННЫЙ !!!!!!!!!! - 1 Тимофею 2:5).
3. Христос - жив. Святые - мертвы. Знаю, сейчас быдешь возражать. Но тогда зачем писалось, что "последний враг истребится - смерть"? Если они просто поменяли свое "состояние", то смерть должна быть наоборот хороша - скорее к Богу попадешь. Ан нет - Павел пишет, что смерть - враг.
4. "Может ли человек искупить брата своего?"...
и т.д.

Такие аргументы тебе любой СИ приведет. Так что, СИ не используют "аргументы, которые и к святым подходят".

Да? Бог - наш Отец. Мы все сыны Божии.

А что, нельзя попросить другого человека о тебе помолиться ХРИСТУ?

"Я есть Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых."

"Много может молитва праведного". Святые никого не искупают, а пользуются тем, что Христос приобрёл возможность быть Ходатаем, и молятся Ему.


Ещё как подходят (но не в плане идентичности, а в плане возможности обращаться в молитве). Так кто такой Иисус, если не человек? Ангел?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

IvanSav, Ладно сын божий, не офф-топь тему. Давай в другом месте кровь друг у друга пить.

домосед, заводи ICQ

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

IvanSav, Я боюсь, я тугодум, тут же проиграю в споре. А так у меня время есть, подумать

домосед, это на форуме спор выходит. По ICQ не так. Благодаря ICQ мы с ромиросом разрешили вопрос про толкование притчи о Лазаре за 5 постов, на форуме бы вышло 5 страниц "битвы".

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

домосед, на вопросы Симпла на предидущ. стр. ответишь?

_________________
Вот и все...

Домосед писал:



В том-то и дело, что, похоже, НЕ САМИ И НЕ БОГ (если говорить о каком-то сверхестественном открытии Богом этих знаний). Ой готовлю, готовлю статью (перечитать надо много)!!!

Усвага писал:



Усвага, а что ты называешь "светом" и у кого ты его видишь?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Advokat, не сразу нашёл это место, а потом долго сам вспоминал: о чём, собственно, речь шла? В том конкретном месте я понимал под "светом" то, что не только СИ, но и другие направления (то определение "конфессии", которое есть у меня, не подходит) в христианстве указывают на путь и помогают идти по нему к Господу. Я понятно выразился?

Усвага, ты понимаешь - СИ под "светом истины" понимают ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ основные учения Библии (их комплекс), которые чаще всего искажены в других религиях. Например, СИ - монотеисты, другие, в основном, верят либо в троицу, либо совмещают Христа с Богом-Отцом, СИ- верят, что душа смертна, но при этом верят в воскресение (и небесное и земное), а другие либо в бессмертную душу, либо в одно воскресение, СИ верят, что Царство Бога - это Небесное правительство, другие - что это состояние души или что-то другое, СИ верят, что Христос УЖЕ правит как Царь на небе, а другие в это не верят, СИ верят, что будет рай на земле, большинство религий это не проповедует, СИ верят в ЕДИНСТВЕННУЮ ИСТИННУЮ РЕЛИГИЮ (т.е. свою), другие же многие признают, что могут быть разные пути к Богу, есть еще, но основное я описал. Чувствуешь разницу? Ты можешь сказать, где ты видишь такой "свет" в других местах? Или ты веришь в "другой" свет (касательно этих учений)?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Advokat, ты задавал вопрос, приведя конкретную цитату, там шёл разговор не о том, в чём СИ видят "свет", а о том, где, в каком христианском направлении, домосед видит "свет". Во всяком случае, я понял именно так. Верящие в Троицу, по моему мнению, тоже монотеисты, но, думаю, вновь поднимать эту тему по меньшей мере преждевременно - и так уже много копий здесь по этому поводу наломано, сам несколько дней знакомился. Укажи, пожалуйста, какие именно христианские направления официально признают за другими христианскими направлениями их справедливость, не меньшую, чем у самих себя. А вообще-то, как мне кажется, то, что ты написал, уже другая тема.

Усвага писал:



Если не лень, можешь по e-mail: [email protected], мне интересно узнать твое мнение, как изучающего разные конфессии и притом верующего.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)