Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?

Кассандра · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 12:51 am

Трудно с вами спорить.
Си объявили северным царём Россию, и, конкретно Путина.
ТРОЯНСКИЙ ВЫКЛАДЫВАЛ ИЗ бредкастинга и бубликации.
С ссылками.
Бида, Бида, что не читаем друг-друга.
Я не говорю, что мы верим этому, просто это позиция вибра.

стефан · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 1:30 pm

Dianaa писал(а):

Об этом пишет пророк Даниил 11:21-45
Даниил 11:21 И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством.....
Этим антихристом будет царь (президент).

Всё может быть. Скорее всего. Ведь в последнем Откровении, Христу противостоит именно мировая политическая система, склоняя живущих на земле к другому поклонению. Это будет время всемирных гонений на христиан и остальных религиозных людей. Вавилон падёт и ежедневная жертва Всевышнему тоже прекратится. Скорее всего этим президентом будет какая-нибудь Кончита Вурдс. Вот это вот будет настоящий Антихрист, а не те сумасшедшие, выдающие себя за Иисусов и пророков.

Но по Даниилу 11 ничего ясного сказать невозможно, потому что она явно начинается с древности и заканчивается самым концом, а что где по середине этого, сказать трудно. После 11:21 повествование ведь не заканчивается? Впереди целых 20 стихов новых царей. Так что врядли именно это про него. Лишь, как образ.

стефан · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 1:42 pm

мипо писал(а):

Чушь! Эдак можно что угодно сочинить...-например,что презираемый в россие президент ВВП, или презираемый в омерике президент Д.Трамп -антихристы...

Чушь! Во-первых, очевидно же, что ни Путин, ни Трамп не достаточно презираемы. Презренный с точки зрения истории, а не современниками презираемый - современники даже могут его обожать, как немцы Гитлера в своё время или у нас Сталина. Или когда-то Наполеона во Франции. Во-вторых, их двое или трое, а то больше пока что. А тот будет один, даже если этот зверь будет управляться сенатом. И в-третьих, ни Путин, ни Трамп, ни кто-нибудь другой в мире не противопоставляли себя Христу, не запрещали полностью христианство и даже мысли такой не имели. Оба пока что за традиционные ценности. Про Путина, как раз говорят, что он построил больше церквей, чем Сталин домов. Так что такое может объявить лишь совершенно отбитый. Или отрезанная от реальности секта, как старообрядцы, которые Петра 1 называли Антихристом.

стефан · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 2:02 pm

мипо писал(а):

Тут надо отталкиваться от того, что термином "Человек греха,Сын Погибели" был назван соблазнившийся предатель Христа. Соответственно,его роль(а соответственно и "титул") распространяется на отступников от Учения Христа, т.е. на тех "которые были с нами,но не были нашими"(как их верно охарактеризовал апостол). :smotri:

Ну так же ж можно что угодно сочинить? Упоминание Иуды Предателя в Апостольских текстах минимально - только в начале и только в контексте прошлого. А еретики и отчтупники тоже были с самого начала, но никто их Иудами не называл. И кроме Иуды Иисус называл ещё и других сынов погибели. Были примеры и до Иуды. Единственное, что их всех объединяет в сынов погибели, это их противление и погибель. Но это же не значит...? Если бы это был обобщительный штамп для всех, то христиане бы не ждали именно персоны. Появилась и мелочь пузатая но должен прийти главный. Почему бы Павлу не сказать про него во множественном числе, мол придут беззаконники и сядут в храме выдавая себя за богов? Говорил же в иных местах, что будет множество. Так может не будем искажать Павла и христианскую традицию? Если они верили, что придёт какой-то особый "мирообольститель, как бы Сын Божий".

стефан · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 2:04 pm

мипо писал(а):

Но предатель был один из 12. И как он предал Иисуса на смерть -такова же судьба и учеников(ибо "ученик не больше Учителя"),и всего истинного христианства..

Предатель был один, но врагов много. Виноват в смерти Его не только он, а и Каифа и Сенидреон и Пилат!

стефан · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 2:07 pm

мипо писал(а):

"и никто из них не погиб, кроме Сына Погибели, да сбудется Писание"(от Ин.).
Иисус сказал что "Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается".

Горе было фарисеям, горе было Иерусалиму и всей Иудее, горе было Каифе и прочим джентельменам. Погибли многие уже.

стефан · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 2:16 pm

мипо писал(а):

Си недавно объявили "Россию" последним Северным Царём(стефан недавно читал про это...если что).

Если точно будет сказать, то вновь объявили. В СБ за октябрь 93-го, кажись, рассказывалось, что после Гитлера в 45, СССР стал следующим. И действительно мир был поделен на двое. Потом после распада, как они написали, они были не уверены кто же дальше. И вот опять. Ну да Россия это северная страна, но мир уже не делим на пополам! Это врядли уже будет. По пророчеству Зверь один, а все остальные вокруг него, за него и с ним. Да и по факту уже так. Так что времена двух царей уже прошли. Настали времена множества царей. И даже если Россия и есть тот самый, северный который, то для всемирных процессов, география и влияние одного государства, не решающие уже.

Кассандра · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 2:28 pm

Стефан.
Мы, по дурной привычке, отслеживаем политику осб.
И да, не Россия, и именно её Царь объявлен Северным царём.
У меня маман, хоть и не активная, но не обьявленная.
Поэтому сишканутые сюда таскаются ежедневно.
Часики что б тикали им.
Да пожрать, чаю попить.
В холодильник продукты(наш) спрятать от жён и мужей, что б не обьели.
Даже со мной здороваются.
Так что я в курсе всех новостей и новых пониманий

стефан · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 3:19 pm

Кассандра писал(а):

Так что я в курсе всех новостей и новых пониманий

Это сугубо личное. Я не в курсе. Мне это не надо и не интересно. У меня другие источники.

Dianaa · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 3:54 pm

стефан писал(а):

Но по Даниилу 11 ничего ясного сказать невозможно, потому что она явно начинается с древности и заканчивается самым концом, а что где по середине этого, сказать трудно. После 11:21 повествование ведь не заканчивается? Впереди целых 20 стихов новых царей. Так что врядли именно это про него. Лишь, как образ.

Стихи Данила 11:21-45 говорят только о том что будет делать последний царь. Все это пророчество должно исполнится за последнюю неделю (семь лет).
Сейчас находимся перед стихом

Даниил 11:24 Он войдет в мирные и плодоносные страны, и совершит то, чего не делали отцы его и отцы отцов его; добычу, награбленное имущество и богатство будет расточать своим и на крепости будет иметь замыслы свои, но только до времени.

Президент США это и есть царь на котором исполняется пророчество Данила 11:21-45.

стефан · **Добавлено:** Вт янв 07, 2020 4:20 pm

Dianaa писал(а):

стефан писал(а):

Но по Даниилу 11 ничего ясного сказать невозможно, потому что она явно начинается с древности и заканчивается самым концом, а что где по середине этого, сказать трудно. После 11:21 повествование ведь не заканчивается? Впереди целых 20 стихов новых царей. Так что врядли именно это про него. Лишь, как образ.

Стихи Данила 11:21-45 говорят только о том что будет делать последний царь. Все это пророчество должно исполнится за последнюю неделю (семь лет).
Сейчас находимся перед стихом

Даниил 11:24 Он войдет в мирные и плодоносные страны, и совершит то, чего не делали отцы его и отцы отцов его; добычу, награбленное имущество и богатство будет расточать своим и на крепости будет иметь замыслы свои, но только до времени.

Президент США это и есть царь на котором исполняется пророчество Данила 11:21-45.

Дай Бог, дай Бог. Как говорится будем посмотреть.

Dianaa · **Добавлено:** Ср янв 08, 2020 2:04 pm

стефан писал(а):

Дай Бог, дай Бог. Как говорится будем посмотреть.

Да здесь все поняно,
Путин (СССР) это восьмой царь
Откровение 17:11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

Зверь который выходит из моря это США Откровение 13 глава.
Зверь который выходит из земли Откровение 13:11 это Англия.
Англия старается выйти из земли европейского союза, но пока что ей это не удаётся .

стефан · **Добавлено:** Ср янв 08, 2020 2:26 pm

Dianaa писал(а):

Да здесь все поняно,
Путин (СССР) это восьмой царь
Откровение 17:11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

Зверь который выходит из моря это США Откровение 13 глава.
Зверь который выходит из земли Откровение 13:11 это Англия.
Англия старается выйти из земли европейского союза, но пока что ей это не удаётся .

Звери из 13 главы, как раз и создали 3-го зверя из 13 и 17. Именно зверь восьмой и будет тем самым Антихристом с числом. Именно он будет сражаться с Агнцем и за то пойдёт в погибель. Именно этот зверь последний - девятого уже не будет.

стефан · **Добавлено:** Ср янв 08, 2020 2:35 pm

Dianaa писал(а):

верь который выходит из моря это США Откровение 13 глава.
Зверь который выходит из земли Откровение 13:11 это Англия.
Англия старается выйти из земли европейского союза, но пока что ей это не удаётся .

Если даже Англия и выйдет из какой-то земли, её роль на мировой арене - роль шакала при Шерхане. Всё что могло выйти из Англии уже вышло и потом именно Британскую мировую империю разделили между собой США и СССР. Поэтому и говорят не американо-английцы, а англо-американцы. Поэтому это именно США появились в 13:11, как всепланетный лжепророк, создающий образ Антихриста. А зверь из моря - это семь прошлых царей вместе взятых, плюс десять последних. (Дан.7:12)

Кассандра · **Добавлено:** Ср янв 08, 2020 2:47 pm

Опять номерология.
Вы даже не понимаете, что вычисляете времена и сроки.
Это не по христиански.
Я, хоть и агностик, но библию знаю.
Нельзя знать того, что даже Сын и ангелы не знают.

Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?

Кто сейчас на конференции