Текущее время: Вс июл 26, 2026 5:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 11:12 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
следопыт писал(а):
...Игра-дела должны быть во Христе,но с этим проблема у нас...
Да, -с этими двумя пунктами "у нас проблема". Но Добрые дела можно делать "во всякое время" -с этим проблем быть не должно. :)

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 12:20 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Игнат писал(а):
А можно еще непосредственно Христу. Ибо написано:

а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом (1Иоан.1:3 ).

Таким образом, не через и не во имя, а и!
А можно тогда ещё и Святому Духу, ибо написано: "и общение Святаго Духа со всеми вами" (2Кор.13:13) Он ведь и поближе всех их будет - всегда с нами, в отличие от Них.

Если общение это молитва, то тогда она должна быть двухсторонней и мы должны слышать голос с неба. И ты выбираешь: а не поговорить ли мне сегодня с Иисусом Христом? И мы: алё! Иисус Христос? вы можете сейчас говорить? Ну так обычно происходит общение между людьми. Если это общение, а не молитва. Потому что, хотя мы и молим людей о помощи, обращение к Божеству должно вселять в нас большее благоговение, чем даже обращение к небожителям мира сего. Итак молитва, это не общение, а общение не молитва.

Бог не поддерживает с нами общение не лично, ни через Сына, ни через Дух прямо видимо. Если Бог неощутимо контактирует с нами через Дух, то уже не через Сына! Так что так или иначе, мы уже напрямую с Богом получается. (1Ин.4:12,13) Сын для нас образец, вождь и учитель. Провайдер, а не сам кабель. Как там везде говорится: "верующий в Сына; что Иисус есть Сын Божий" (1Ин.2:23; 5:20)

Но главным видимым и ощутимым образом Бог контактирует с нами путём Его слова, переданного людям. Вот как мы достигаем всецело возможного для нас общения и с Богом и с Сыном и с Духом и с Павлом и другими святыми людьми. Именно это имеется в виду в 1Ин.1:3, если читать стих полностью, а его в самом контексте: "О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,- ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом. И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна." Или здесь другая схема? Они приходят к тем, кто имеет общение с высшими силами и уже они всё с глазу на глаз передают Им?

"Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце".

А ещё сказано, что "если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине" Значит мы можем ещё и обманывать себя в этом, думая, что имеем общение, а на самом деле оно будет односторонним. Потому что это общение виртуальное, мы должны сначала освободиться от тьмы и ходить во свете и лишь потом воображать, что у нас общение с Богом. "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал."

"Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним".

"Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем... И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас. А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили,- знаем и то, что получаем просимое от Него". Как ни важен Сын, но всё мы просим у Бога!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 1:00 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Схема тут проста: если нет тех,кто "имеет Общение"(те,которые слышали от "Начала") -то и мы не Общаемся.
Или как сказал Павел: "Вы уже без нас царствуете?(-тогда я к вам прихожу с жезлом,чтобы сокрушить)"... :yes:
И ходить во Свете можно только лишь "пока Свет с Вами" -"ибо приходит Ночь.когда никто делать(дела Света) не может".

То есть без Христа и Первенцев(которые всегда с Христом) -нету Общения.
Ну,конечно, может быть Общение -но с кеми-то Другими... :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 2:07 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Каламбур каламбурский! Пока зазберёшься!

мипо писал(а):
Схема тут проста: если нет тех,кто "имеет Общение"(те,которые слышали от "Начала") -то и мы не Общаемся.
Иисус однажды сказал: "У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца." Итак, те что видели всё и слышали с самого начала, (а не от Начала!) оставили нам в текстах Писания, благодаря чему мы можем продолжать общение и с Богом и общаться с Иисусом Христом!

мипо писал(а):
Или как сказал Павел: "Вы уже без нас царствуете?(-тогда я к вам прихожу с жезлом,чтобы сокрушить)"...
Ну это опять магические схемы Мипо: привязать одно к другому, совершенно не подходящее к тому. Там про хороших, а тут про плохих.

мипо писал(а):
И ходить во Свете можно только лишь "пока Свет с Вами" -"ибо приходит Ночь.когда никто делать(дела Света) не может".
Ну и старая старая песня - баян от Мипо - начинай сначала. Так Павел был во тьме уже, как по твоему получается? "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших"

мипо писал(а):
То есть без Христа и Первенцев(которые всегда с Христом) -нету Общения.
Ну,конечно, может быть Общение -но с кеми-то Другими...
Раньше без Христа и без первенцев было общение с Богом у святых, а теперь Мипо отменил всё. Не агент ли ты сам того Другого? Болтаешь что попало, мозги людям пудришь?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 2:12 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Ну,так и мы обращаемся к пророческому Слову как к Светильнику...но вот "ходить во Свете" -никак теперь не получится, ибо Света с нами нет!
А если кто-то УЖЕ общается с Отцом и с Духом Святым пребывает, то ему УЖЕ не нужно Царство Христа для приведения его к Отцу...-он уже и без Него достиг! :lol:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 2:27 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Ну,так и мы обращаемся к пророческому Слову как к Светильнику...но вот "ходить во Свете" -никак теперь не получится, ибо Света с нами нет!
Павел уже значит был не во свете? И те которые у Иоанна в послании не ходили? Так светильник для того и нужен, чтобы ходить во свете, а не в темноте.

мипо писал(а):
А если кто-то УЖЕ общается с Отцом и с Духом Святым пребывает, то ему УЖЕ не нужно Царство Христа для приведения его к Отцу...-он уже и без Него достиг!
Павел не пребывал с Духом? Не общался с Отцом и царство ему уже не нужно было? А что дальше? Всё? И это всё?

Ох Мипо. Ты точно особенный. Вот бы на тебя посмотреть. В какой голове появляются все эти гениальные мысли.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 2:55 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Так что же -Иисус солгал,сказав "ходите во Свете пока Свет с вами,ибо приходит Ночь"?... :shock:
Зачем нужно смотреть в "Пророков", если это уже сбылось?! Или -зачем Христу исполнять Закон и Пророков, если "они упразднены"?!...
Или -зачем понадобилось "сокращать те Дни" -разве не для того чтобы явить полноту пророчества в Живом Слове для избранных?!...
Поэтому они и достигли ВСЕГО в течение "1 поколения" в "сжатии Времени" -и увидели то для чего были призваны: "Будете мне свидетелями в Иудее и Самарии и даже до края Ойкумены...до скончания этого века". И ошибиться они не могли, ибо это было при Духе Святом: "По всей Ойкумене прошел голос их...И спрашиваю-разве они не слышали?!"(ап.Павел).

_________________
С ув., мипо.


Последний раз редактировалось мипо Пн дек 30, 2019 3:01 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 2:58 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
...

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 5:11 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Так что же -Иисус солгал,сказав "ходите во Свете пока Свет с вами,ибо приходит Ночь"?...
А что это Апостолы Пётр, Павел и Иоанн, тогда солгали, что видели свет, помнят о свете, ходят во свете и возвещают теперь этот свет другим, так что и другие теперь тоже ходят во свете? А на самом деле они внезапно ослепли и погрузились во тьму? Им вечная жизнь не достанется? Они во тьме и беззаконии? Мипо, ну ты же вроде бы не глупый парень, претендующий на знающего. Что тормозит тебя, что ты такие финты отжигериваешь? Может тут надо акварелью, а ты всё схемы шариковой ручкой рисуешь. Если был дан Святой Дух, как заменитель для них Христа во плоти, который и напомнит о свете и поможет ходить во свете и именно из их уст и их усилиями и начинаниями христианство распространилось по всей земле и дожило до нас, сохранив тот образ Света, о котором мы и читаем в Евангелиях. Они сочинили всю эту историю и никакой Дух на них не сходил? И специально и своему Иисусу в уста такие речи вложили? А так-то Иисус был не такой и такого не говорил? Никакой Дух не изливал? И пророчество Иоиля не исполнилось? :shocked:

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 5:18 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Зачем нужно смотреть в "Пророков", если это уже сбылось?! Или -зачем Христу исполнять Закон и Пророков, если "они упразднены"?!...
Где ты вычитал, что "Закон и пророки упразднены"? А затем, что "никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне". Как можно без предыстории, лучше понять Христа? Христиане из язычников не изучали Священные Писания? Ты прям сёдня исполняешь! (2Тим.3:15-17) :app:

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 5:32 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Или -зачем понадобилось "сокращать те Дни" -разве не для того чтобы явить полноту пророчества в Живом Слове для избранных?!...
Это тебе понадобилось сокращать те дни. Так и хочется сказать: у тебя эти дни? Никто в те дни не сокращал никакие дни! Сейчас ты начнёшь по надписям сочинять историю, которой не было. Ты можешь показать наглядно исторически, как были сокращены те дни? Или снова будешь: разве Иисус врал? Не врал. Ну? Как сократил?

мипо писал(а):
Поэтому они и достигли ВСЕГО в течение "1 поколения" в "сжатии Времени" -и увидели то для чего были призваны: "Будете мне свидетелями в Иудее и Самарии и даже до края Ойкумены...до скончания этого века". И ошибиться они не могли, ибо это было при Духе Святом: "По всей Ойкумене прошел голос их...И спрашиваю-разве они не слышали?!"(ап.Павел).
Никто с этим-то и не спорит. Они все всё мысленно представляли в одно поколение, что при их жизни произойдёт и великое отступление и великое гонение и спасение; они увидят Христа, воскресение мёртвых и своё вознесение.

И вот всё что произошло произошло. Остались бежавшие христиане из евреев и христиане из язычников по всей римской империи и ойкумене. Что дольше? Расформировать? Отправить во тьму? Зачислить в отступников?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 7:36 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Да, -дальше по Плану-"Времена народов". Вы несогласны, возмущаетесь "как же так?!"... -"А кто ты,человек,чтобы спорить с Богом?"(ап.Павел)... :smotri:
Такой План запланирован и запланирован не просто так, а для сбывания Слова Божия...-так надо! :yes:
Нет,конечно же "христиане из народов" не согласны с такой Постановкой -они УЖЕ со Святым Духом, спасённые, общаются с Отцом, "Царство Христа"-Оно им уже не нужно(они уже достигли сами)...-Так вот поэтому к ним приходит "Христос с жезлом". :prankster:

А что далее по Плану?...
Следопыт,-как думаешь? :-k

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 8:22 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Ничего хорошего,- Суд с Дома Божьего начнется, а там уже святые да, спасенные,
долгов отдавать некому, но это только так кажется...понесшие убытки есть, а
должников нет...неувязочка...

А все, что было, зачтется однажды,
Каждый получит свои -
Все семь миллиардов растерянных граждан
Эпохи большой нелюбви.

(Машина времени - Эпоха большой нелюбви).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 8:56 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
А Вы почитайте весь контекст слов Павла, обращённого к тем,которые "уже Царствуют без нас" - в связи с чем он собрался идти к ним "с жезлом"(чтобы явить собой "Христа с жезлом").
И если "народы" сами себя возвысили, то что с ними будет, и кто приходит на их место?...(ведь это Слово от Христа,и Павел -о том же...И это-План!). :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему сейчас молятся, не через Христа, а во имя
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 9:10 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Божий план веков.
Почитай.
Рассел тебе там все рассказал.

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron