Текущее время: Пн июл 27, 2026 3:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 388 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 1:29 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Ну,раз Вы верите Иисусу, то верьте и тому что он сказал, что он послан только к погибшим овцам Дома Израилева, и что они всё это увидят(включая и конец).
То место из Фес. не говорит о том,что они не знали о конце Иерусалима.(тем более,что Павел говорил "язычникам",что они могут посещать синагоги,где читается Закон.)
А кто говорит, что не знали о конце Иерусалима? Мипо в себя приди! Алё. Не знали, что ТОЛЬКО Иерусалима. Я верю, что Иисус был послан к овцам Израиля, но также верю, что Он уже послал учеников и к другим овцам, которые не сего двора, которые и были в наличии по всей земле и до и после Иерусалима.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 1:31 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Как же с вами интересно!
Это лучше, чем в доту играть.
Форумские мужчины, не надо, не надо останавливаться!

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 1:39 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Стефан, не все доходит, что я тебе пишу, да ладно, не думаю, что Филипп на кнопке сутками сидит, это бот.
И так.
Ученики достигли Антарктики?
Австралии?
Может Америки?
Может на мадагоскар?
ВОПРОС ЛИЧНО К ТЕБЕ, ЧТО ЕСТЬ ВСЯ ЗЕМЛЯ?

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 3:43 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Кассандра писал(а):
И так.
Ученики достигли Антарктики?
Австралии?
Может Америки?
Может на мадагоскар?
ВОПРОС ЛИЧНО К ТЕБЕ, ЧТО ЕСТЬ ВСЯ ЗЕМЛЯ?
Ты ж итак здесь почти всю землю перечислила. Что ты конкретно хочешь спросиьть? Достиг ли ли? А что не достигли ещё? Ну толи ещё будет?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 4:08 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Книга "Откровение" -совершенно неизвестно когда и кем была написана, поэтому дату её создания точно определить невозможно...Всё что в ней -это пророческие символы, без конкретных временных привязок.
В ней есть привязка к моменту её появления у Иоанна в конце столетия, где говорится, что Иисус инспектировал христианские собрания. А в Евангелии этого Иоанна, говорится, что он пребудет до пришествия Господина, что вызвало толкование, что он не умрёт пока не случится всё обещанное. Видишь христиане опять ошиблись в сроках! А в своём послании он сообщил, что некоторые из их среды становятся докетами. От сюда делая вывод, что уже последнее время. Или для тебя Евангелие это и послание, тоже неизвестного автора и возвраста датировки?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 4:32 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
А вот кто не считает так -тот и искажает Учение Иисуса
Вот Павел точно так же считал. Как рассказал Иисус так он и верил, на то и надеялся. В этом ключе и рассуждал: раз Господин придёт забрать нас к себе из этого мира, мёртвых воскресит, то если мы не умрём до того, то тогда изменимся, ведь плоть и кровь того...

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 4:41 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):

По сохранности Слова(записанного в древности) -это относится к изначальным записям, а не к учениям религиозных христианских конфессий(содержащим то,чего нет в тех записях). И сами те записи также продолжают быть предметом исследований и корректировки учёными на предмет достоверности(даже и в этом -не всё так гладко). :smotri:
Какие учения, каких конфессий? Ты вообще ни в пространстве не во времени не ореинтируешься. Целые столетия сначала была одна конфессия! И мы говорим о первых десятилетиях, о десятилетиях после 70 г. Когда как раз и формировалось и сохранялось первоначальное слово. Какое отступничество? Ты что говоришь такое? Ты не подумал, ты совершенно не подумал. Ты готов исключить Откровение, потому что оно не вписывается в твою теорию. Ты готов Тимофея и спасшихся христиан из рода сего, записать в отступники.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 4:44 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Того...
Вот именно "того."
А не думаешь ли ты, что Иоанн по старости лет в маразм впал?

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 4:55 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Кассандра писал(а):
Того...
Вот именно "того."
А не думаешь ли ты, что Иоанн по старости лет в маразм впал?
Я больше думаю, что ты можешь.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 5:14 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Все можем.Никто не застрахован.
Но не все бредятину несут на весь мир.
Иоанн со своим Откровение не понятен никому.
Протестанты не изучают Это.
Рассел даже в своём Понимании, отказался коментировать.
Я тем более не берусь, я только знаю сишкины книжки, типа, Откровение, апогей близок.
Ты был на Школе?
Знаешь, что эта книга не обсуждается даже у си?
Она, как терраинкогнито.
Масонская книга.

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 5:40 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Просто каждый пытается и то и получается. Каждый пытался примерить её на себя и мвоё время. Исаак Ньтон занимался её толкованием. И это, а не гравитация, было его основной заботой. Ну так же и с пророчеством Даниила и с другими пророчествами. И вобще с любыми толкованиями любых текстов священных и несвященных. Сейчас-то суммируя всё, мы можем сделать выводы и по толкованию всего Писания и Откровения. Для меня это больше открытая книга, чем закрытая.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 6:31 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 5:15 pm
Сообщения: 2224
Стефан, ну фу.
Ньютон был атеистом.
Пока яблоком по бошке не получил.
Си, они любят пиарить медийный и знаменитых личностей.
Это и саксофонисты, и Майкл Джаксон, и сестры тенесистки...
Не хочу здесь рекламу делать.
Вот Коненков, да.
Зигура знает, кто это.
Он жену у Эйнштейна увёл.
Тогда очень модна была в сша религия ИБ.
Но она не имеет ни чего общего с сегодняшним си.

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 8:49 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
стефан, как же не было отступления, если уже при апостолах оно было! Апостолы боролись чтобы сохранять единство Веры... и тогда уже Павел говорил,что верит,что происходят разделения и верит что так и должно быть. :smotri:
Маркион, Василид, гностики и т.д. и т.п. -это что?... Я уже промолчу про огосударствление христианства, что прямо противоречит Учению Иисуса "Царство моё не от Мира сего", "каждый пусть возьмёт свою суму(и зарабатывает как может)", "жить тихо среди язычников" и т.д., и появление в христианстве человеческих учений,основанных на языческих фундаментах,связанных с загробной жизнью души, назначение и приписывание "человеческим святым" владычество над стихиями, поклонение Марие,Троице, и так далее,и далее... дошли до голубых и женщин-священников ныне, и до пересмотра содержания Библии(как не соответствующего современным понятиям-см. заявление последнего Папы Римского)! :shock:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 11:43 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Кассандра писал(а):
Стефан, ну фу.
Ньютон был атеистом.
Пока яблоком по бошке не получил.
Тебе не надоело путать Архимеда с Аристотелем, а Аристотеля с Мефистофелем? Это Карл Маркс был атеистом, а в те времена атеистов не было. Тебе вот точно яблоком по башке стукнуло и отбило всякий стыд и всякую ответственность за сказанное. Звезде всё это ни к чему?

Цитата:
Будучи глубоко верующим человеком, Ньютон рассматривал Библию (как и всё на свете) с рационалистических позиций. С этим подходом, видимо, связано и неприятие Ньютоном Троичности Бога. Большинство историков считает, что Ньютон, много лет трудившийся в Колледже святой Троицы, сам в Троицу не верил. Исследователи его богословских работ обнаружили, что религиозные взгляды Ньютона были близки к еретическому арианству(см. статью Ньютона «Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания»).

Степень близости взглядов Ньютона к различным ересям, осуждённым церковью, оценивают по-разному. Немецкий историк Физенмайер предположил, что Ньютон принимал Троицу, но ближе к восточному, православному её пониманию. Американский историк Стивен Снобелен, приведя ряд документальных свидетельств, решительно отверг эту точку зрения и отнёс Ньютона к социнианам.

Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви. На то была веская причина: законодательный акт 1697 года «О подавлении богохульства и нечестия» за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение. К примеру, друг Ньютона Уильям Уистон в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство. Однако в письмах единомышленникам (Локк, Галлей и др.) Ньютон был достаточно откровенен.

Кроме антитринитаризма, в религиозном мировоззрении Ньютона усматриваются элементы деизма. Ньютон верил в материальное присутствие Бога в каждой точке Вселенной и называл пространство «чувствилищем Бога» (лат. sensorium Dei). Эта пантеистическая идея объединяет в единое целое научные, философские и богословские взгляды Ньютона, «все области ньютоновых интересов, от натурфилософии до алхимии, представляют собой различные проекции и одновременно различные контексты этой безраздельно владевшей им центральной идеи».

Ньютон опубликовал (частично) результаты своих теологических исследований в конце жизни, однако начались они гораздо раньше, не позднее 1673 года. Ньютон предложил свой вариант библейской хронологии, оставил работы по библейской герменевтике, написал комментарий на Апокалипсис. Он изучил древнееврейский язык, исследовал Библию по научной методике, привлекая для обоснования своей точки зрения астрономические расчёты, связанные с солнечными затмениями, лингвистический анализ и т. п. По его расчетам, конец света наступит не ранее 2060 года.

Теологические рукописи Ньютона ныне хранятся в Иерусалиме, в Национальной Библиотеке.
Википедия

Исаак Ньютон. Замечания на Апокалипсис Св. Иоанна http://dugward.ru/library/nyuton/nyuton ... ipsis.html

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как дошло до нас Писание и кто записал нам его?
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 1:05 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
стефан, как же не было отступления, если уже при апостолах оно было! Апостолы боролись чтобы сохранять единство Веры..
Да оно было, да сплыло! Это ересями называется, когда от основного ветки не нужные отпадают, а отступление, это когда основное от Главного отступит. Как Апостолы боролись и сохраняли единство веры, так и следующие поколения христиан точно так же боролись с ересями, чтобы сохранили христианскую веру. Это же ясно показывает хотя бы то же 2Фес.2 - нет ещё тогда у них этих признаков "отступления", оно только начинается и придёт когда-то.

мипо писал(а):
и тогда уже Павел говорил,что верит,что происходят разделения и верит что так и должно быть.
Какое разделение, во что он верит, что должно так и быть? Где конкретные места писания, чтобы предметно по этому ответить? Павел, как истинный Апостол Христа, а не религиозный фантазёр, ничего не выдумывал сверх написанного или сказанного Христом. Христос сказал, что будет разделение, что будут даже лжехристы и лжечудеса великие, перед Его приходом. Вот в это Павел и верил. А дальше, мы знаем уже, что было. Павел не знал, что будет впереди ещё 2000 лет, а ты зная всё это продолжаешь выдумывать фантастическую историю, которой не было. И парафинить своим тупым взглядом Священную историю и тексты Павла.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 388 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron