Текущее время: Вт июл 28, 2026 3:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 10:30 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
На жизнь человеческого тела в Царстве Небес повлияет только ОДИН фактор -Справедливый Суд по степени личной греховности("грешники будут умирать в молодости"),как и говорили пророки.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2019 2:40 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Вот поэтому и сказал Иисус, что "Содому и Гоморре будет отраднее на Суде,чем роду сему(движимому гневом)". :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2019 3:42 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
На жизнь человеческого тела в Царстве Небес повлияет только ОДИН фактор -Справедливый Суд по степени личной греховности("грешники будут умирать в молодости"),как и говорили пророки.
мипо писал(а):
Вот поэтому и сказал Иисус, что "Содому и Гоморре будет отраднее на Суде,чем роду сему(движимому гневом)". :smotri:
Ну, если грешники смогут "умереть в молодости", не дожидаясь окончательного суда, то и по Содому с Гоморой справедливый суд по степени личной греховности состоялся уже тогда, не дожидаясь суда окончательного над всем миром. Иисус пришёл в Израиль собрать пшеницу и сжечь солому. И поэтому слова Иисуса о Содоме и Гоморе, говорили роду сему, что они хуже Содома, хуже Гоморры, что они та самая солома предназначенная для сожжения. А так как мы уже знаем, что суд над миром у слушающих Иисуса, был близок и связан и с разрушением Иерусалима. То слова о Содоме в ушах слушающих, звучали как приговор на приближающемся суде над миром. Над Иерусалимом и Капернаумом он точно состоялся.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2019 3:43 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Ерунда! -Павел перечислял гораздо больше тел, имеющих различную славу(т.е.-отличающихся друг от друга). :yes:
И что же это за тела?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2019 4:29 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Ириней Лионский "Доказательство апостольской проповеди"

11. Но человека Он создал Своими руками, взяв от земли чистейшее, тончайшее и самое нежное, и Свою силу в определенной мере смешал с землею; ибо Он дал творению Свои собственные формы, чтобы также и видимое (в нем) было богообразно. Ибо созданный человек был поставлен на земле, как образ Бога. И чтобы он сделался живым, Он вдунул в его лице дыхание жизни, так что как по дуновению, так и по творению человек подобен Богу. Он был свободен и независим, так как создан был Богом для того, чтобы господствовать над всем, что на земле. И вся эта вселенная, которая содержит в себе все – уготованная Богом прежде творения человека – передана была человеку как место (жительства).

15. Но чтобы человек не возмнил о себе много и надменно не превозносился – как будто бы он, вследствие данного ему господства и свободы, не имел (над собою) владыки и таким образом погрешил бы против Бога, своего творца, преступая свой предел, – и не пришел к самодовольной гордой мысли против Бога, ему дана была Богом заповедь, чтобы он знал, что своим владыкою имеет Господа всего. Также и некоторый предел поставил ему (Бог), чтобы он, если соблюдет заповедь Божию, постоянно пребывал таким, каким был, т. е. бессмертным; если же он не соблюдет, то сделается смертным, обратившись в землю, от которой началось его творение. Заповедь была следующая: «От всякого дерева, которое в раю, ты можешь есть по желанию, только от дерева, от которого познание добра и зла, вы не можете есть, ибо в тот день, в который вы вкусите, смертию умрете»

22. ...Но образ Божий есть Сын, по образу Которого и человек произошел. Поэтому Он явился также в последнее время, чтобы показать подобие человеческого образа с Самим Собою.

31. Он соединил людей с Богом и установил мир и согласие между человеком и Богом; ибо не в наших силах было иным образом сделаться причастниками нетления, если бы Он не пришел к нам. Ибо пока нетление было невидимо и не явилось, оно нисколько не было полезно нам; теперь же оно сделалось видимым, чтобы мы во всех отношениях могли получить участие в нетлении. Поелику же все мы в первозданин Адама чрез его непослушание были крепко привязаны к смерти, то надлежало, чтобы смерть была разрушена послушанием Того, Кто соделался для нас человеком. Но так как смерть господствовала над телом, то надлежало, чтобы она освободила человека от своего угнетения, упраздненная посредством тела. Слово соделалось плотью, чтобы посредством того же тела, чрез которое грех утвердился и господствовал, он был упразднен и больше не был в нас. Поэтому Господь принял этот телесный образ первозданного, чтобы вступить в борьбу за отцов и посредством Адама одержать победу над тем, кто поразил нас в Адаме.

32. Откуда же существо первозданного? От воли и от мудрости Божией и от девственной земли. "Ибо Бог, – говорит Писание, – до сотворения человека еще не посылал дождя, и не было на ней человека, чтобы возделывать землю». От этой земли, когда она была еще девственною, Бог взял прах и создал человека, как начало нашего человечества. Для вторичного совершения этого человека Господь подчинил Себя порядку того же воплощения, родившись от Девы согласно с волею и мудростию Божиею, чтобы показать подобие Своего воплощения с воплощением Адама, и чтобы осуществилось написанное в начале: «Человек по подобию и образу Божию»


Вот бы спросить святого Иринея: следует ли из его рассуждений, то что Иисус обладал телесным бессмертием ещё до своего воскресения, и если бы Его тогда не убили, то жил бы до сих пор? Ведь смерть только совершенного могла погасить все грехи. И только бессмертный мог так прославиться смертью. Ведь умирающих масса и героически тоже. Только безвинноубиеннго воскресение, это долг на совести Бога. (Дн.2:24) А мы все наказаны смертью и воскресаем только через его воскресение, которое является даром Божьим, а не за великую службу, как Иисусу Христу.

Arsen писал(а):
Д. Дэн писал(а):
В принципе, Арсен, так и есть. То есть выходит, что Христос бы старел, что он простывал и в конце концов умер бы, если бы не пошел на муки?


Нет, это не следует из вышесказанного. Смерть - порождение греха, а его-то во Христе не было. Значит, сам он по необходимости, то есть, по закону естества умереть не мог.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2019 4:58 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Два свидетеля писал(а):
стефан писал(а):
космос сам по себе очень враждебная среда для жизни
Враждебность можно рассматривать исключительно в рамках экосистемы, а космос никакого отношения к вашей экосистеме не имеет и он просто пустой нежели враждебный.

А ещё, как известно, с точки зрения астрофизики, чтобы возникла любая экосистема и ваша и наша, солнышко наше жизнедающее, должно взорваться, может не единожды, чтобы потом на остывшей и образовавшейся в планеты материи могла возникнуть жизнь. Звёзды, это синтезаторы, а их взрывы - генераторы материи во вселенной. Взрывающаяся или коллапсирующая звезда, это очень опасная среда для любой экосистемы на планете. А то что у нас именно такая звезда, как наше солнышко, далее развивает мысль о спланированной акции, чтобы жили. Чтобы всё живое жило, чтобы жило не тужило, чтобы жить хотя бы пока не изменятся солнце и луна.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2019 6:36 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Сказано, что содомляне ВОССТАНУТ на Суд(т.е. воскреснут). Именно так и должно случиться, согласно словам Иисуса: "Сын Человеческий БУДЕТ судить праведных и неправедных".
На Суде,провозглашающим воздаяние "равным-за равное", гневавшиеся,насильствовавшие и т.п. -также должны получить то же самое,что делали они. Это их "долги", которые они обязаны вернуть(в случае противления -получат "горящие уголья"). :smotri:

Павел написал не так уж много посланий... В одном из них он рассуждает о том "в каком теле приходят мёртвые" -там можно и узнать о различии между различными телами воскрешаемых.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 2:59 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Сказано, что содомляне ВОССТАНУТ на Суд(т.е. воскреснут).
Да ну? Только недавно сообщили? Тебе лично что ли? Потому что так сказано только в твоих постах, что как мы уже выяснили не соответствует ни одному древнему тексту, ни традиции в целом. Наша песня хороша - начинай сначала? Будем начинать сначала? Или у тебя появилась какая-то новая информация или аргументация? Или всё что можно было сказать уже сказано? viewtopic.php?f=3&t=9756&start=210

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 3:17 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мишам писал(а):
Согласно Библии, существуют три природы или вида тел:
1. божественная (которую изначально имел только Бог) – Рим.1:20;
2. ангельская (которую имеют ангелы) – Евр.1:13,14;
3. человеческая (которую имеют люди) – Деян.17:26.

Бог дал бессмертные божественные тела также Иисусу (Ин.5:26; Кол.2:9) и Малому стаду (1Кор.15:53; 2Пет.1:4).
Великое множество через свою частичную неверность (Отк.7:9,14) не достигло божественной природы,
но всё же они имеют духовные тела (1Кор.5:5), наверно похожие на ангельские.
А праведные люди будут вечно жить на Земле в своих человеческих телах (Пс.36:29; Ис.65:21).
мипо писал(а):
Ерунда! -Павел перечислял гораздо больше тел, имеющих различную славу(т.е.-отличающихся друг от друга). :yes:
мипо писал(а):
Павел написал не так уж много посланий... В одном из них он рассуждает о том "в каком теле приходят мёртвые" -там можно и узнать о различии между различными телами воскрешаемых.
А я-то всё думал, где это в посланиях Павла говорится про воскресение! Будем искать...

Павел там говорит: "Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц".Это про тела? В таких мёртвые придут? Все перечисленные воскреснут?

Или: "Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных". Это про тела, которые воскреснут? Но: "Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе". Так про какие тела идёт речь?

А непосредственно самих воскресших касается только два вида тел: телесное и духовное или земное и небесное. Так зачем тогда существует твоё пустое замечание, если количество одних никак не связано с количеством других? Чтоб не забывали про тебя?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 3:50 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Да, Вы правы -вот именно из этого места и можно узнать о различии в славе тел(а соответственно и об их разнице)... :yes:

Проблема в том,что Вы вот всё же продолжаете думать,что "о волах заботится Бог", хотя это НЕ так!... Так уж излагается Писание, и это ВСЕГДА надо иметь в виду! До тех пор,пока будет такой характер мышления(чисто человеческий) -Писания понять не возможно(сделано это для того,что "не всем дано знать тайны Царства Небес"). :prankster:

По Содому: "Сказываю вам, что Содому в день оный будет(глагол будущего времени) отраднее" (И.Христос). :deal:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 4:27 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Проблема в том,что Вы вот всё же продолжаете думать,что "о волах заботится Бог", хотя это НЕ так!... Так уж излагается Писание, и это ВСЕГДА надо иметь в виду! До тех пор,пока будет такой характер мышления(чисто человеческий) -Писания понять не возможно(сделано это для того,что "не всем дано знать тайны Царства Небес").
И о волах в том числе! Писание понять совершено не сложно. Чай не физика квантовая! А те кто постоянно ищут тайный подтекст, удаляясь от "простоты во Христе", его конечно находят, а фантазии края нет. Вот именно, что не о волах речь, не урок астрономии или биологии, не о том речь, что у Бога ещё очень много небесных живых тел, а не волов или звёзд, в которые воскресшие могут превратиться, а грубый пример того, что "Бог дает тело, как хочет, и каждому свое тело.", что "иная слава небесных, иная земных... И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного." А Павел настаивает, что есть только два вида! "Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий... Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба". Или на земле будут кентавры жить? Ведь не о волах, а вроде как и о волах тоже. Минотавры - вот выход!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 4:28 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
По Содому: "Сказываю вам, что Содому в день оный будет(глагол будущего времени) отраднее" (И.Христос). :deal:

viewtopic.php?f=3&t=9756&start=210 :deal:

Если не о волах идёт речь, то
стефан писал(а):
по Содому с Гоморой справедливый суд по степени личной греховности состоялся уже тогда, не дожидаясь суда окончательного над всем миром. Иисус пришёл в Израиль собрать пшеницу и сжечь солому. И поэтому слова Иисуса о Содоме и Гоморе, говорили роду сему, что они хуже Содома, хуже Гоморры, что они та самая солома предназначенная для сожжения. А так как мы уже знаем, что суд над миром у слушающих Иисуса, был близок и связан и с разрушением Иерусалима. То слова о Содоме в ушах слушающих, звучали как приговор на приближающемся суде над миром. Над Иерусалимом и Капернаумом он точно состоялся.:deal:


Или речь о волах?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 9:01 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
стефан, если сам Павел,поставленный апостолом для тех,кто из народов и сказавший "не о волах", -для Вас не авторитет, то зачем мне Вам что-то пытаться говорить?... -Верьте своей "простой" верой... :prankster:
Но-таки на последок замечу: "Душевный человек не понимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может."(ап.Павел).

Как сказал Павел, то,что было прежде -есть ОБРАЗЫ/ТЕНЬ, но ТЕЛО -есть во Христе. Поэтому Вы заблуждаетесь,говоря,что УЖЕ случилось в Теле.
Вот когда Он придёт в Мир -вот тогда и случится! :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2019 7:48 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Цитата:
Слово «содом» стало нарицательным для обозначения греховного состояния и из ряда вон выходящего упадка нравов.
Грешники были и раньше Сдома, и после него, но жители Сдома вызвали особый гнев.

Талмуд говорит о жителях этих городов, что обилие благ, которые дал им Б-г, сделало их заносчивыми, и они стали рассуждать так: «У нас много хлеба, золота, драгоценных камней. К чему нам гости, прохожие да проезжие? Один убыток от них».

У жителей Сдома и Аморы были особые принципы, оправдывавшие их поступки, и они установили их в качестве системы законов. Любого чужеземца, обнаруженного в округе, разрешалось грабить, а также издеваться над ним. Обязанность сдомского судьи — добиться того, чтобы всякий странник покидал страну без гроша в кармане. Всякий, кого видели дающим хлеб нищему, предавался смерти. Со всякого, кто приглашал чужеземца на свадьбу, в наказание снималась вся одежда.

Талмуд перечисляет «говорящие имена» судей Сдома: Шакрай («лжец»), Шакрарай («привычный лжец»), Заяфа («фальсификатор») и Мазле Дина («извратитель закона»).

В книге «Сефер а-Яшар» написано, как человек приехал в Сдом на осле, и не имея жилья, был принят жителем города. Готовясь уехать, он не обнаружил цветную попону и ремень, которым она крепилась к спине осла. Когда он спросил хозяина дома об этом, тот ответил, что эти вещи ему просто приснились, но это видение было хорошим предзнаменованием, так как попона означала, что он будет иметь большой виноградник, а ремень — что его жизнь будет долгой. Гость запротестовал, но его потащили в суд и приговорили к выплате четырёх шекелей серебра.

Когда ангелы пришли разрушить Сдом, они увидели Лота сидящим у ворот. В тот день жители Сдома назначили его судьей (Раши 19:1). Пятьдесят лет этот город стоял, а именно в тот день, когда Лота назначили судьей, был разрушен. До этого дня у Сдома еще был шанс на исправление. Но в тот день, когда назначили честного судью, который не брал взяток и с упорством судил по законам Сдома, оставалось одно — разрушить весь город…

Материальное благополучие этих городов не мешало невиданной моральной распущенности. Четыре дня в году специально посвящались отвратительной вакханалии. Эти дни были своего рода праздником, когда всё население городов, мужчины вместе с жёнами и детьми, спускалось в широкую плодородную долину. Общее веселье постепенно превращалось в разгул, когда мужчины хватали любую из женщин, не глядя, чья это жена или дочь. В эти дни допускался любой, самый отвратительный из пороков.

Любая попытка вести торговлю в городах Сдомской долины могла окончиться плачевно для купца. Стоило ему появиться на улице, как собирался стар и млад, женщины и мужчины, и по крохам разбирали товары, не оставляя владельцу ни вещей, ни денег. На все претензии несчастного люди притворно удивлялись: «Посмотри, у каждого из нас нет и на грош твоего…» И действительно, в этом коллективном грабеже трудно было кого-нибудь конкретно обвинить. Так, обворованный и униженный, незваный гость с плачем покидал город злодеев, а толпа провожала его насмешками и бранью.

Особенно жестоко поступали с бедняками и с теми, кто осмеливался этим беднякам помогать. Их не прогоняли, а напротив, снабжали серебром и золотом. Правда, на многих монетах значилось имя бывшего владельца. Бедняк входил в один из городов, и только тогда понимал, в какую ловушку угодил: по всей стране объявлялось о строжайшем запрете выдавать или продавать ему какие-либо продукты питания. День за днём бедняга бродил от дома к дому, пытаясь купить или выпросить еду — везде его встречали равнодушные, злорадные лица. Границы закрывались на замок, и человек умирал медленной мучительной смертью.

У покойника забирали золото и серебро, возвращая, согласно меткам, владельцам. Одежду и вещи присваивали наиболее ловкие и сильные. Голый, ограбленный труп закапывался под ближайшим кустом и каждый испытывал удовлетворение от исполненного долга.

Так в Сдоме и Аморе искоренили бедность. Человек, бывший не в состоянии себя обеспечить, подлежал истреблению.

Чашу Б-жьего терпения переполнил случай, когда девушку из Сдома, которая дала прохожему хлеба, вымазали медом и выставили под пчелиные жала.

Б-г сообщил Аврааму о Своем решении уничтожить эти города, и Авраам стал просить за них: «Может быть, найдутся там пятьдесят праведников (т.е. на каждый город — по десять человек) … Неужели уничтожишь и не простишь ради этих пятидесяти праведников?» Б-г ответил: «Если найду… пятьдесят праведников, то прощу всему месту ради них» (Берешит, 18:24, 26). Но не нашлось и десяти.

Вс-вышний не использует «испорченные инструменты», как пишет рав Элияу Деслер. Поэтому те народы, которые не ведут себя соответственно (не выполняют 7 заповедей, данных сынам Ноаха), не могут быть использованы как «инструменты» достижения цели. Таким образом, смысл их существования пропадает, и они прекращают существовать. Так и должно было произойти с людьми Сдома.

Авраам знал, что представляют собой жители Сдома, и просил Всевышнего сжалиться над ними, так как, если бы там было даже небольшое число достойных людей, они уже могли бы помочь ему в выполнения миссии. А значит, их существование имело бы смысл.

Комментаторы говорят, что в первую очередь Авраам беспокоился о праведниках, если таковые обнаружатся в Сдоме (хотя упоминается и желание Авраама ради заслуг праведников спасти весь город). Автор Кли Якар поясняет, что именно в случае со Сдомом он переживал за праведников, которые могли пострадать заодно со злодеями.

Одним из правил этого мира Вс-вышний сделал следующее: «Хорошо праведнику — хорошо и соседу его, горе злодею — горе и соседу его» (см. Сукка 56 б). Поэтому может случиться так, что праведник пострадает из-за своего соседства с преступниками; но он не может пострадать незаслуженно. «За компанию» со злодеями он может подвергнуться, например, частичному наказанию за собственные проступки, за которые в ином случае он не был бы наказан сейчас, а получил бы отсрочку — чтобы исправить их. А если праведник не заслуживает наказания вовсе — Творец спасает его из ситуаций, в которых, казалось бы, уже нет никакого выхода.

Обратная ситуация со злодеями — даже если они уже заслужили наказание, и полагающаяся им отсрочка закончилась, благодаря их соседству с праведниками отсрочка может быть продлена. И именно это пообещал Вс-вышний Аврааму, желая дать жителям Сдома и Аморы еще один шанс исправить свой путь.

Достаточного числа праведников не нашлось, преступники были наказаны: Вс-вышний «серой и огнем» истребил все города Сдомской равнины, кроме Цоара, и сбросил их со скалы вниз.

В книгах пророков не раз встречаются упоминания Сдома и Аморы в качестве примера Б-жьего гнева и предостережения будущего наказания. "Но в пророках Иерусалима вижу ужасное: они прелюбодействуют и ходят во лжи, поддерживают руки злодеев, чтобы никто не обращался от своего нечестия; все они предо Мною - как Содом, и жители его - как Гоморра

Вот, идет буря Господня с яростью, буря грозная, и падет на главу нечестивых. Гнев Господа не отвратится, доколе Он не совершит и доколе не выполнит намерений сердца Своего; в последующие дни вы ясно уразумеете это.

...за то, вот, Я забуду вас вовсе и оставлю вас, и город сей, который Я дал вам и отцам вашим, отвергну от лица Моего и положу на вас поношение вечное и бесславие вечное, которое не забудется.".


"Как ниспровержены Богом Содом и Гоморра и соседние города их, говорит Господь, так и тут ни один человек не будет жить, и сын человеческий не будет останавливаться".


Цитата:
Города Содом и Гоморра считаются олицетворением развращенной, испорченной морали и жестокости.
В Талмуде и Мидраше приведено несколько примеров ужасных грехов и безбожия жителей этих двух городов.

Уровень жизни населения Содома и Гоморры был довольно высоким. В Торе сказано, что окрестности были «орошаемы водой... подобно саду Б-га» (Берешит 13:10), а значит, земля давала хороший урожай. Эгоистичные содомляне не желали делиться доставшимися им природными богатствами с чужаками. Поэтому они приняли законы, устанавливавшие всяческие препятствия перед путешественниками, останавливавшимися у них.

Например, для того, чтобы войти в город, путешественник должен был перейти через реку. Горожане построили мост, за проход по которому брали с каждого по 4 зузим. Если же кто-то решался добраться до городских ворот вплавь, закон требовал брать с него двойной тариф в 8 зузим.

Однажды путешественник, незнакомый с местными обычаями, переплыл реку, надеясь сэкономить 4 зузим. При попытке войти в город он был остановлен стражниками.
— Плати за проход по мосту! — потребовали они.
— Но я на него не поднимался, — объяснил незадачливый путник, — я просто переплыл реку.
— Значит, ты должен нам 8 зузим.
Путник отказался платить непомерно высокую цену, и стражники жестоко избили его. Несчастный отправился к местному судье, требуя компенсировать свои страдания. Судья внимательно выслушал его и вынес следующий вердикт: «За то, что переплыл реку, ты заплатишь 8 зузим, как того требует закон. Что касается избиения, то каждому из уважаемых стражников положена награда, которую тоже внесешь ты, потому что все знают, какую пользу приносит кровопускание» (Талмуд, трактат Сангедрин 109а).

В Талмуде не говорится, чем закончилась эта история. Как бы то ни было, мы надеемся, что путник как можно скорее покинул Содом, потому что каждому, кто рискнул бы остаться в городе, была уготована еще более ужасная судьба.

Заботливые содомляне построили в городе несколько постоялых дворов, в каждом из которых кровати были одинакового размера. Каждому гостю, отважившемуся остановиться на ночлег в такой гостинице, для начала следовало убедиться, что ложе подходит ему по размеру. Если же оно было для него великовато, хозяева растягивали постояльца на кровати до установленного ими стандарта. Если же он был слишком высок для кровати, содомляне обрубали ему ноги (Талмуд, трактат Сангедрин 109а).

Однажды в Содом забрел нищий. Он ходил по дворам, прося о помощи. К его удивлению, в каждом доме ему был оказан теплый прием. К тому же все давали ему по монете. Сияя от счастья, нищий бросился на рынок, надеясь купить еды, которой он не видел уже несколько дней. Но торговцы, все как один, отказались продавать ему свои товары. В результате нищий потерял сознание от голода. Прозорливые содомляне забрали свои монеты, на каждой из которой они заранее поставили метки.

В отношених друг с другом содомляне тоже не отличались особой порядочностью. В Мидраше приведены две истории о праведных женщинах, которые осмелились помочь нищим, за что были казнены. Две девушки Содома встретились у ручья, куда обе пришли утолить жажду и наполнить кувшины водой. Одна девушка спросила вторую: «Почему ты так бледна?» И та ответила: «В моем доме нет еды, и мы все умираем от голода». Участливая подруга наполнила свой кувшин мукой и отдала его голодающей девушке, забрав у той кувшин с водой. Узнав об этом, жители Содома сожгли ее на костре (Берешит Раба 48).

А вот и второй случай. В Содоме постановили: «Каждый дающий нищему хлеб будет сожжен». Однажды Плотит, дочь Лота, бывшая женой уважаемого содомлянина, увидела бедняка, который от голода не мог устоять на ногах. Ей стало очень жаль беднягу. С этого дня, отправляясь к колодцу, она проходила мимо него каждый день и давала немного еды, которую прятала в кувшине.

Содомляне начали спрашивать друг друга: как этот нищий умудряется не умереть от голода? Вскоре они поймали Плотит в момент ее встречи с нищим и отправили на костер. Перед смертью она возопила к Б-гу: «Владыка мира, да свершится правосудие!» Ее крик достиг Небес и Всевышний решил: «Сойду же и посмотрю: по мере ли дошедшего до Меня вопля поступали они» (Берешит 18:21; Ялкут Шимони, Берейшит 83).

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как воскреснут мёртвые и в каком теле придут?
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2019 9:52 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
"Что касается сотворения человека, то изобразит его – выше способности человека, хотя и кратко сказание о нем священного Писания. Словами: «сотворим человека по образу и подобию Нашему» Бог во-первых, показывает достоинство человека. Сотворив все словом, Он как бы почитал это маловажным, и только создание человека бессмертного почитает делом достойным Своих рук.

Но кто-нибудь спросил нас: смертным ли по природе сотворен человек? нет. Значит, – бессмертным? Не скажем и этого. Но скажет кто-нибудь: итак, он сотворен ни тем, ни другим? и этого не скажем. Он сотворен по природе ни смертным и ни бессмертным. Ибо если бы Бог сотворил его вначале бессмертным, то сделал бы его Богом; если же наоборот сотворил бы его смертным, то Сам оказался бы виновником его смерти. Итак, Он сотворил его ни смертным и ни бессмертным, но, как сказали выше, способным к тому и другому, чтобы, если устремится он к тому, что ведет к бессмертию, исполняя заповедь Божию, получил от Него в награду за это бессмертие, и сделался бы Богом; если же уклонится к делам смерти, не повинуясь Богу, сам был бы виновником своей смерти. Ибо Бог создал человека свободным и самовластным. Итак, что человек навлек на себя своим нерадением и непослушанием, то Бог ныне прощает ему по Своему человеколюбию и милосердию, если человек Ему повинуется. Как непослушанием человек навлек на себя смерть, так повиновением воле Божией желающий может доставить себе вечную жизнь. Ибо Бог дал нам закон и святые заповеди, исполняя которые всякий может спастись и, достигнув воскресения, наследовать нетление"


(Феофил Антиохийский К Автолику 2.18,27.)

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения