Текущее время: Пн июл 27, 2026 8:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2018 10:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Я привёл доказательства из Библии, а Вы -НЕТ!
Голословие/пустословие -НЕ приветствуется у христиан! :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2018 6:33 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
мипо писал(а):
Я привёл доказательства из Библии, а Вы -НЕТ!
Голословие/пустословие -НЕ приветствуется у христиан!

Мипо, твое голословие и пустословие общеизвестно.
Иногда складывается мнения, что ты никого и ничего в этом мире не видишь, кроме себя любимого.

А на счет твоих доказательств из Библии, то сначала скажи, под влиянием какого духа ты их приводишь.
Если ты пишешь, что сейчас на Земле нет Святого духа, то, значит, его нет и у тебя.

А апостол Павел свидетельствует в 1Кор.2:10-13:
‘А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?
Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами,
но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным’.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2018 8:03 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Мишам, а что, по-Вашему у человека нет своего духа? :shock:
Библия, например, говорит о духе исследования(присущем кому-то из людей)...
Или Вы думаете, что до излития Святого Духа в Пятидесятницу иудеи не исследовали и искали Бога?
Или -напротив,что Вы скажете на слова Иисуса об его учениках(сыновьях Заведея) -"Не знаете,чей дух в вас!"(когда они хотели свести огонь на поселения,не принявших их)?
:prankster:

Ещё раз напомню: Святой Дух есть Святой Бог и Он -НЕ терпит присутствия Лжи ни в какой мере! -Думайте об этом всякий раз,прежде чем сказать "здесь -Святой Дух"! :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2018 9:59 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
мипо писал(а):
Мишам, а что, по-Вашему у человека нет своего духа?
Библия, например, говорит о духе исследования(присущем кому-то из людей)...

У человека конечно есть дух, но как объясняет апостол Павел, благодарю этому духу можно знать только человеческое,
а ‘Божьего никто не знает, кроме Духа Божия’ Святого (1Кор.2:11).

Цитата:
Или Вы думаете, что до излития Святого Духа в Пятидесятницу иудеи не исследовали и искали Бога?

В Старом завете тоже был Святой дух – Пс.50:12,13:
‘Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня’.

Цитата:
Ещё раз напомню: Святой Дух есть Святой Бог и Он -НЕ терпит присутствия Лжи ни в какой мере!

От времен греха Адама до наших дней идет борьба между Божьим святым духом и мирским грешным духом.
Это противостояние, например, между Авелем и Каином, израильтянами и хананеями, христианами и миром и т.д.
И только в Божьем царстве Святой дух будет всё и всех наполнять,
‘ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море’ (Ис.11:9).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2018 11:50 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Мишам писал(а):
...У человека конечно есть дух, но как объясняет апостол Павел, благодарю этому духу можно знать только человеческое.
Павел такого НЕ говорил -Вы извращаете его слова! Павел сказал о том, что дух человека проницает человека и знает то, что в человеке; и у Бога -Дух,проницающий глубины Божии, и знающий что в Боге!
Имевших Святого Духа христиан -Павел упрекал: "К стыду вашему говорю вам -Бога НЕ знаете!"... -Как видите: знание о Боге НЕ было у них связано с наличием Святого Духа. :no:
Цитата:
В Старом завете тоже был Святой дух – Пс.50:12,13:
‘Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня’.
В 1Петра 1:10-12 сказано,что пророки(включая и Давида) двигались Духом Христа и пророчествовали о Христе. Поэтому их слова нужно воспринимать именно так! :yes:
Цитата:
От времен греха Адама до наших дней идет борьба между Божьим святым духом и мирским грешным духом.
Если Вы говорите о Духе Всевышнего, то Вы ошибаетесь -Всевышний НЕ борется, а СУДИТ между борющимися сторонами(Змеем и Женою-между которыми Вражда). :smotri:
Цитата:
Это противостояние, например, между Авелем и Каином, израильтянами и хананеями, христианами и миром
А это -Вражда между Семенем Змея и Семенем Жены(соответственно, и дух у Семени -есть подобие Духа Родителей каждого из Семян).
Цитата:
И только в Божьем царстве Святой дух будет всё и всех наполнять
Точно! -Поэтому не надо лезть поперёд Отца: когда Отцу Христос передаст всё,подготовленное к Святости, -только тогда оно сможет жить в присутствии Святого Духа Отца, ибо будет приготовлено Царством Христа в ПОЛНОТУ чистоты и непорочности(иначе в присутствии Святого Духа НИКТО не выживет). :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Вт дек 04, 2018 10:31 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
мипо писал(а):
Мишам писал(а):
...У человека конечно есть дух, но как объясняет апостол Павел, благодарю этому духу можно знать только человеческое.
Павел такого НЕ говорил -Вы извращаете его слова! Павел сказал о том, что дух человека проницает человека и знает то, что в человеке; и у Бога -Дух,проницающий глубины Божии, и знающий что в Боге!
Имевших Святого Духа христиан -Павел упрекал: "К стыду вашему говорю вам -Бога НЕ знаете!"... -Как видите: знание о Боге НЕ было у них связано с наличием Святого Духа.

А разве то, что ‘в человеке’, не человеческое?
К тому же, где в греческом тексте в 1Кор.2:11 ты видишь приведенные тобой выражения ‘в человеке’ и ‘в Боге’?

И вообще, как ты можешь рассматривать вопрос о Святом духе,
если ты твердишь, что его сейчас нет на Земле, и сам против себя свидетельствуешь, что ты его не имеешь?

А апостол Павел не только говорит, что ‘Божьего никто не знает, кроме Духа Божия’ Святого (1Кор.2:11),
но и твердит, что ‘если же кто Духа Христова (Святого) не имеет, тот [и] не Его’ (Рим.8:9).

Именно к грешившим христианам, значительно утратившим святого духа, и обращался Павел в 1Кор.15:34:
‘отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога’.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2018 3:15 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
А что Вы снова выдумываете? -Где это я сказал,что "то,что в человеке-не человеческое"?! :shock:

И-да, я не имею Святого Духа(как и любой другой человек,не из "новой твари"), ибо единение людей с Отцом(источником Святого Духа) состоится лишь в результате действия Царства Христа(которое должно ещё прийти),приводящих людей в "новую тварь". :yes:

А рассуждать я могу(как и ВСЕ остальные) только на основании Писаний(а точнее-пророков,пророчествовавших о Духе Святом). Это помогает делать дух исследования в человеке.-Так и пророки исследовали в своё время, так и Иисус рекомендовал исследовать Писания людям,не имевшим Святого Духа! И "Богу было угодно,чтобы и народы поискали Его"... :smotri:

А имеющие Духа Святого не нуждаются в поиске и исследовании -"И не нуждаются,чтобы кто-то учил их, ибо Сам Дух их научает всему" -так, что "Никто не скажет познай Господа, ибо все будут Его знать -от мала до велика!". :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2018 10:58 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
Игнат писал(а):
Многие богословы полагают, что масло в этой притче символизирует святой Дух.

Это правильно.
Например, в Мк.6:13 написано, что апостолы ‘изгоняли многих бесов и многих больных мазали маслом и исцеляли’.
А это прообраз того, как в Тысячелетии избранные христиане будут помогать остальным людям избавиться от нечистых духов,
а также способствовать им в наполнении святым духом для исцеления их духовных болезней.

А в Евр.1:9 сказано об Иисусе, что ‘помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих’.
Здесь слово ‘елей’ переведено из того самого греческого слова ἐλαιον, что и слово ‘масло’ в Мф.25:3,4,8.
И понятно, что Бог помазал Иисуса не буквальным елеем, а именно святым духом (Деян.10:38), что дает радость (1Фесс.1:6).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2018 12:48 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Есть одна загвоздка: тем,у которых не было масла-было сказано "пойдите и купите". А Святой Дух -НЕ покупается/продаётся(хотя один и хотел заплатить апостолам,чтобы заполучить Его), а даётся ДАРОМ! :smotri:
Немножко головой думайте: Спрашивается -у кого ожидающие Христа "девушки" должны были купить Святой Дух? :shock:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2018 10:25 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
Святой дух нельзя купить за деньги (Деян.8:18-20), но его можно духовно купить за цену своего посвящения Богу (Отк.3:18).
Поэтому в Еф.5:18 написано: ‘исполняйтесь Духом’, постепенно приобретая его в своей христианской жизни.
И наоборот, если быть неверным в своем посвящении Богу, то можно угасить этот святой дух (1Фесс.5:19).

Именно такими и были ‘неразумные девы’ (неверные христиане), которые не имели ‘масла’ (святого духа),
без чего ‘светильник’ (Библия) не дала им духовного света для распознания второго пришествия ‘жениха’ (Иисуса) (Мф.25:3).
Потому, этим ‘неразумным девам’ (членам Великого множества) пришлось платить цену покаяния и очищения (Отк.7:14)
и ‘покупать масло у продающих’ (всех тех живых и неживых источников, из которых можно наполниться святым духом),
но из-за этого они во время не распознали второго пришествия ‘жениха’ Иисуса и не вошли в Его Малое стадо (Мф.25:10).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 1:14 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Да Вы издеваетесь! :shocked: -КАК можно наполняться Святым Духом из НЕЖИВЫХ источников, если существуете только ОДИН Источник Духа Святого -Отец! (И даже Сын -НЕ источник, а лишь посредник!) :!:
Вы-это,-контролируйте свой язык! :yes:

Святой Дух давался ТОЛЬКО по воле Отца и от Него, и независимо от посвящения или желания человека.
А то, что было предложено Богом для Христа и первых христиан -"Единение в Духе Святом"("Пусть и они будут едины в Нас -как Ты во мне и я в Тебе") -НЫНЕ этого нет, поскольку Христос ещё НЕ пришёл, и это -дело будущего "Оживления в Христе" ради "Единения с Отцом".
Более того, Иисус просил Отца -"Единиться" с теми, кто ПОВЕРИЛ. Однако же о "времени Возвращения Сына" Иисус сказал: "Но -Сын Человеческий,приходя,-найдёт ли веру на Земле?!". Такой расклад -отсутствие Веры во "время Возвращения Христа" -ИСКЛЮЧАЕТ(в это время) наличие "Единения" Бога с людьми/христианами посредством Святого Духа. :smotri:

Поэтому "Святой Дух" -НЕ "масло для светильников дев"! :no: ...
Но -ЧЕМ может быть "заправлен светильник" во Время ожидания ВНЕЗАПНОГО "Возвращения Жениха"(с учётом того,что "разумные девы,имевшие масло" отказались делиться им с "неразумными,не имеющими масла"-по причине,что "им самим НЕ ХВАТИТ")? :-k

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 6:42 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
мипо писал(а):
КАК можно наполняться Святым Духом из НЕЖИВЫХ источников, если существуете только ОДИН Источник Духа Святого -Отец! (И даже Сын -НЕ источник, а лишь посредник!)

Одним из значений выражения ‘святой дух’ являются ‘святые качества’ некой особи.
Например, в Ис.11:2 сказано пророчески об Иисусе:
‘и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия’.
Также в Новом Завете отдельные свойства святого духа названы, например, как ‘дух веры’ (2Кор.4:13),
‘дух кротости’ (Гал.6:1), ‘дух премудрости’ (Еф.1:17), ‘дух силы и любви и целомудрия’ (2Тим.1:7), ‘дух истины’ (1Ин.4:6).

Поэтому, каждый христианин, воспитывающий у себя святые качества, одновременно наполняется святым духом (Еф.5:18).
И это он может делать при молитвах к Богу и Христу или при общении с праведными христианами как живыми существами,
а также при чтении Библии и других истинных текстов или при размышлении над Божьей вселенной как неживыми вещами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 2:32 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Конечно же эти качества -НЕ есть Дух Господень, поскольку эти качества принадлежат ЛИЧНОМУ духу человека, а Дух Господень принадлежит -ГОСПОДУ! :!:

Человек может лишь УПОДОБИТЬ свой дух Духу Господа...-в каких-то моментах(не во всех,конечно)... -И -ДА! Это поощряется, ибо служит к спасению человека через приготовление его к Единению с Духом Господним! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 12:05 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Вот например ты пишешь:
мипо писал(а):
Конечно же эти качества -НЕ есть Дух Господень, поскольку эти качества принадлежат ЛИЧНОМУ духу человека, а Дух Господень принадлежит -ГОСПОДУ! :!:

Человек может лишь УПОДОБИТЬ свой дух Духу Господа...-в каких-то моментах(не во всех,конечно)... -И -ДА! Это поощряется, ибо служит к спасению человека через приготовление его к Единению с Духом Господним! :yes:
И как всегда, непонятно, то ли это опять метафоры у тебя такие, то ли ты на самом деле используешь библейские слова и выражения, но в своём особом контексте. А потом обижаешься, когда тебя не понимают.

Так про дух человека, это метафора или термин? Но в Библии показано два духа человека: один связан с дыханием жизни и смертью, над которым мы не властны и связанный с личностью, которым мы можем управлять.

Как мы можем уподобить какой-нибудь из этих духов - Духу Бога. Только как-то метафорично вроде 1Кор.2:10,11. Также как и "дух мира сего" никакой точной подобии со Святым Духом не имеет. Это скорее мудрость Божья и глупость мира. Цель указать на тайну знаний. А не урок анатомии человека и Бога! Я надеюсь "глубины Божьи" именно так понимаются, а не как следующее откровение (или предшествовавшее) о "недре Отчем"?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В каком магазине продется духовное масло?
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 12:42 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мишам писал(а):
Одним из значений выражения ‘святой дух’ являются ‘святые качества’ некой особи.
Например, в Ис.11:2 сказано пророчески об Иисусе:
‘и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия’.
А что разве Дух Господен, не Дух, который даёт премудрость и крепость? Это раз. А два, это, что даже очень большой поклонник Святого Духа Православный СП, не видит в этих и прочих словах, отождествления с Духом с большой буквы. Как уже было сказано, это качества, духовная позиция и сила воли, называются духом. Единомыслие. (Рим.2:25-29; 1Кор.1:10; Еф.4:3,4)

Или ты всё что обозначается словом дух, автоматически переводишь в Дух Святой? Когда говриться: "предъидет пред Ним в духе и силе Илии", это для тебя тоже Святой Дух? А "обновить дух ума" и "очистить от всякой скверны" его - это Святой Дух очистить и изгнать из ума? А "дух Христов" - это что тогда?

Мишам писал(а):
Поэтому, каждый христианин, воспитывающий у себя святые качества, одновременно наполняется святым духом (Еф.5:18)
Нет. Это как у буратино - у вас в кармане три яблока - врёшь ни одного. Это что типа самовнушения: я купаюсь в Святом Духе, я развил соответствующие этому условию качества. Это даосизм какой-то, где ты правильно натренировав своё тело и дух ты становишься проводником космической энергии.

Нет в НЗ ясно показано, что качества эти идут параллельно с Духом, как даром особым. А качества духовные нужны не для того чтобы Духом владеть, а чтобы вообще жить остаться!

viewtopic.php?f=23&t=8737

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron