nika,
"свитер, кактус"... и кактус сопротивляется, как видно. Да только этот свитер лишь в Вашем воображении, ничего я Вам не навязываю, а спросила, что Вы знаете о Православии. Ответ мне понятен. Внешнее затмило всё.
Благодарю.
Здесь действительно спокойней... отвечают.)

Моя мама много лет пела в соборе на службах и литургиях, участвовала во всех мероприятиях и верила искренне, что всё это делает не для людей... Так вот, после стольких лет "служения", этого "внутреннего" она не нашла и ушла.
П.С. С этой православной "кухней" я знакома не понаслышке, так что, ты особо не старайся, я- воробей стреляный, меня на мякине не проведешь.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

1. Меньшие братья Иисуса - это ВСЕ верующие в Иисуса (Матф.23:8), а не только их часть. Поскольку никаких других братьев Иисуса (больших и менее меньших) нет в Библии. Термин "меньшие" означает лишь, что Иисус для них - Господь и Царь.

2. В Библии нет термина "небесные христиане". Это домысел богословов.

3. Христианами (без прилагательного) называются все ученики Иисуса (Деян.11:26)

4. 1Пет.4:17 говорит, что суд начнется с христианской Церкви (Тела Христова 1Кор.12:27,Еф.4:12), а не с мифических "небесных" христиан. После суда над Церковью, суд продолжится над миром (1Кор.11:32).

5. Первенцы - это значит первенцы и больше ничего. Но за первыми идут вторые, третьи, четвертые и т.д. Не надо выдумывать, в 1Пет.4:17 и в контексте нет слов "небесный".

6. "Козлы" из притчи вообще не войдут в Царство (1Кор.6:9-10,Еф.5:5). Поэтому и в 1000-летний период тоже они не войдут, потому что 1000-летний период - это тоже Царство Бога. Поэтому суд из Мф.25:31-46 проходит перед 1000-летним Царством.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Константа, прямого ответа в этих словах нет, но я так понял, речь тут наверно идет о Православной церкви.
Я тоже вырос в православной семье, и первые познания Бога и веры во Христа у меня были в Православной церкви.
За что я вправду благодарен моему сельскому священнику и всем тем прихожанам, которые способствовали мне в этом.

Но когда я начал читать Библию и общаться с СИ и ИБ, то увидел, что Православие во многом не соответствует Библии.
Об отдельных людях не хотел бы что-то плохое говорить, но когда мама посылала мне нарубать дров священнику,
у меня ещё тогда возникал вопрос, почему при этом я ему должен был целовать руку, а не он мне за мою услугу.

Точнее -не "меньшие", а "маленькие"...-в отличие от иудейских учителей("рабим"="великие/большие"). Сам Иисус назван Первенцем, а рождённая в Иерусалиме по слову Иисуса Церковь(при сошествии Духа Святого в Пятидесятницу) -"Церковью Первенцев"(ибо они были первые, и ходили с Иисусом как его свидетели,"пребыли вместе с Ним в напастях его"). А после,по возложению рук от них,-рождались Духом и другие(непервенцы).
Интересно,что на первых язычников -Святой Дух также сошёл ЛИЧНО(не через рукоположение), поэтому их тоже можно назвать "Первенцами"(но-из народов)! Сказано,что Суд происходит в "Воскресение праведных и неправедных"(или -в Субботу, господин которой-Сын Человеческий). А это есть Царство Христа -"Сиди одесную Меня,доколе положу врагов твоих в подножие ног твоих... Жезл силы пошлёт тебе ЙГВГ от Сиона -царствуй среди врагов твоих... Будет пасти народы жезлом железным -как глиняные сосуды он сокрушит их(а сосуды-в РАЗНОМ употреблении бывают)".
Это есть -Царство Христа и Суд, которые отдал ему Бог, чтобы он всё привёл к Нему: "Ему надлежит царствовать то тех пор,пока не покорит Ему всё. Когда же Сын покорит всё Отцу, то и сам Сын покорится покорившему всё ему(то есть-Отцу) -да станет быть Бог-всё-во всём!".
И вот когда уже Сам Бог станет быть "всё-во всём" -тогда наступит Царство Бога(которому Христос покорил и передал всё).

_________________
С ув., мипо.

Вот-вот в точку.
Все ж читали Мат.23:27, "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты;"
Боюсь, что сама Константа путает понятия и суть того, что этого "внутреннего" о котором она говорит, его нет. Вернее оно есть, но неприглядно.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Мне, Ника, в жизни пришлось не раз брать участие в благотворительных мероприятиях с людьми разных вероисповеданий.
И я замечал, что с одними я мог себя чувствовать как с духовными братьями и сестрами, а с другими как с мирскими людьми.

Я сделал вывод и сейчас верю в то, что в каждом Вероисповедании есть хорошие, искренние люди, и не очень.
И настоящая Христианская церковь не находиться в каком-то одном Вероисповедании,
а состоит из истинных христиан с разных Вероисповеданий.

А на самом деле -ныне НЕТ Истинной Церкви, но есть -рассеянные. А вот когда произойдёт разделение -ТОГДА "истинные" и будут собраны в "Житницы"="Собрания"="Церкви".

_________________
С ув., мипо.

Nika,
опять всё о внешнем, о видимом (и поставленная в пример "кухня" - то же самое внешнее). И цитата также не о внутреннем смысле. Это укор лицемерам, а не учению Христа. Церковь создана для людей, стремящихся "излечиться" от греха, а Вы ищете уже готовых святых. Ладно, я назвала Вам одного святого наших дней. О нём знаете?
Вам нужны причины, чтобы утвердиться в своем неверии. С этим Вы вступили в разговор. Пожалуйста, поговорим. Но, вероятно, сказывается школа СИ, если всех подозреваете в попытках вербовки адептов. Напрасно. Я не собираюсь отнимать у Вас дарованную Богом свободу выбора. Поиск Бога - это дело души. Думаю, именно это и удерживает Вас на религиозном форуме, какая-то кроха сомнения в глубине души покоя не дает.

Что-то вспомнился Миней Губельман, основатель атеистического движения и агитации в послереволюционной России, правда трудился он под псевдонимом Емельян Ярославский. Много насочинял... а когда умирал, то просил совсем не по-атеистически: сожгите всё, что я писал! Вот Он пришел!...

Простите, а случаи излечившихся уже есть?
И, почему-то те православные с кем я общалась, норовят говорить именно о всевозможных своих "святых". Я не слышала об этом"святом", потому, что не обязана отслеживать жизнь кого-либо, а уж тем более православных "святых, "мучеников", правда не знаю что подразумевается под определением мук в данном случае.
Как по мне, так сегодня есть такие страны, где каждый обычный гражданин уже по определению мученик- это ж оплати тарифы, пройди квест по выживанию на деньги, что называются "зарплатой", но по сути являются подаянием, не смей болеть, а если заболел, то тихо умирай, как рыбка...


Уже давно не ищу ибо нашла...

А это странно, что я вступила в разговор? Где человек с уверенностью Шарикова утверждает, что: и тут же долбит, как кулик за своё болото:
Вы берега не попутали? Чего тут искать-то? Что то зараза, что другое, обёртки разные, как на конфетах фантики.

Ага, поговорим, только ж вероятно сказывается школа православия, что всех, кто ещё болтается вне, нужно в лоно церкви утянуть. Все, кто не в этом лоне, то обязательно заблудшие, несчастные, требующие покаяния?

Ну, спасибо, что прямо отнимать не собираешься, но тут же палкой потыкала, показав на примере какого-то умирающего не вполне в здравом уме человека, какие горемыки эти атеисты. Возьми конфетку.

Не стану убеждать в обратном, равно, как и не стану соглашаться. Всё-равно ты прочтёшь между строк или по диагонали то, что только тебе покажется правильным.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

nika,
Вы правы: читать то, с чем согласен, гораздо приятней. Но А.С.Пушкин сказал, что всегда тщательно читает критику, всячески стараясь согласиться с оппонентом и веря, что тот желает ему лучшего. Мне нравится этот нелегкий совет, по мере сил и я ему следую.
Еще раз скажу только, что никого никуда, кроме секты, силой не затягивают и не удерживают. Тем более в православие, где человек свободен в своих действиях, это как раньше писали в транспорте "совесть пассажира - лучший контролер". Вы вступили в разговор по своей воле, и я пишу, что считаю нужным, например, упомянула о распутье многих бывших СИ - это факт, последствие внушения в секте, что некуда идти. Люди сами пишут. Не о Вас конкретно было сказано. Мои ответы не устраивают? Что же, у всех есть выбор.
Поэтому, мир Вам!

Константа, а интересная у тебя манера общаться, не отвечая на вопросы.
Я спрашивала есть ли излечившиеся от греха- ноль ответов.
Спрашивала, кто такой этот современный мученик, в чём его муки-то- ноль ответов.
Может чтобы не отвечать на вопросы ты решила вдруг обидеться, как ребёнок, и попрощаться?
В православие затягивают не просто силком, там адептами становятся вообще младенцы, что не укладывается в мою картину мира.
Так сказать, поголовное крещение младенцев.
П.С. И тебе мир.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Nika,
Нет, не переживайте, я не обиделась. И есть, что сказать. Просто не хочу вводить Вас в ещё большее раздражение. Может, потом "спокойней" договорим, когда Вам действительно будет интересно обсуждать, узнавать, а не противостоять по привычке. Мне не надо часы для отчета...) И сказано: не спорьте.
О святом Паисии-Святогорце, монахе с Афона, в интернете много сказано, и Вы можете лично выбрать, что и где прочитать. Это будет непредвзято.

Вводить меня в раздражение? Чем?
Вот читаю и удивляюсь, чего ещё я не узнала за свою жизнь о православии? Меня, как и многих младенцев в моей местности крестили в православной церкви, не спрашивая моего согласия.
Милочка, время моей веры в то, что любовь победит зло, нужно только верить, любить и терпеть, давно кануло в лету.
Ты хочешь, чтобы я как ребёнок слушала твои сказки с открытым ртом? Так я уже вышла из детского возраста. И это естественный процесс.
Вера сыграла со мной злую шутку и я предпочитаю опираться на факты и реальность. А реальность, подтверждённая фактами такова: православная церковь с её религиозным олигархатом прочно восседает на шеях прихожан, благополучно обирая их, лжёт и прелюбодействует, жирует и паразитирует. Плотно сотрудничает с политическими проститутками, получая для себя выгодные преференции. И любви, милосердия, милости, долготерпения, доброты и почитания эти опарыши на теле народов требуют и ждут исключительно для себя любимых.

П.С. Эти "высокие" представители церкви наверняка знают и о мучениках, и о заповедях, но почему-то эта "наука божья" вылезла вот таким боком. Не подскажешь, почему? Почему этих "достойных" людей не пробирает ни "страх божий", ни "свет божий"?

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Мишам,
апостольское учение должно было, по слову Христа, сохраниться и пройти через века. Значит, и сейчас оно должно где-то соблюдаться. Насчет СИ, ИБ... они сами не подходят ввиду "молодости", поэтому ищут причины топить других, чтоб самим стать повыше. Кстати, книги Библии собраны и утверждены каноническими Собором Церкви ортодоксальной, то есть, православной. До того времени христиане не имели доступа ко всем Писаниям, и тем не менее, являлись таковыми! Тогда ни СИ, ни ИБ ничего ни исследовать, ни перепечатывать не смогли бы. Их и не было. Как можно теперь всерьез к их претензиям относиться?

Правильно, "не суди, да не судим будешь".
Потом, Вы же не за право нарубить дрова целовали руку... а за благословение, получаемое от руки священника. Именно за это благодарят благословляющую руку, целуя крест на поручи или просто руку, будто принимая благословение от самого Христа. Таков духовный смысл. Благодарность.
Могу дать ссылку от Николая Сербского, где он объясняет это на конкретном примере.
http://hramsamara.ru/news/batyushki/o.- ... ashhenniku.