Сегодня на скайп-собрании мы пришли к выводу, что интересно было бы сформулировать свой "Образец здравого учения" (2. Тим. 1:13), учитывая конфессионалистские ошибки христианства.

(мою тему продолжат участники обсуждения)

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

1. Бог существует и является Творцом и Создателем Вселенной
2. Бог добр по определению и не является источником зла

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

О создании "Вселенной" Богом -Библией ничего сообщается, поэтому тезис -не "здравый"!
Более того, если брать язык оригинала Библии, то там речь идет не о Боге, а о множественном их числе: о Богах(собственно создание творений, подобных Богам, показывает нам, что дело обстоит именно так: подобно себе-Богами было создано не одно, а два создания-Адам и Ева, причем, "второе"-взято частично и перестроено из "первого"-как соответствующий помощник "первому")! -Думаю, что это -"здравое уточнение", соответствующее смыслу Писания.

_________________
С ув., мипо.

Я знаю, что сейчас по каждому пункту начнется буча, мы просто излагаем кредо нашего скайп-собраия

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Никакой "бучи" -только здравое(основанное на Писании) обсуждение!

_________________
С ув., мипо.

Сообщается. Тезис здравый:

Откровение 4:11: достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Еще здравые тезисы (фактически аксиомы):

1. Бог есть Истина (Иеремия 10:10) (следствие: нет в Нем никакой тьмы (1-е Иоанна 1:5:)
2. Каноническая Библия - Слово Божие (2-е Тимофею 3:16) (следствие: Библия = Истина)
3 Бог есть Любовь (фактически определение любви) (1-е Иоанна 4:8) (следствие: Бог никого не мучает)

идем дальше...

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Ещё тезис предлагаю: человек очень сильно испорчен грехом и своими силами не способен совершить примирение с Богом.

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?

6 Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются.
(Неем.9:6)
12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
(Ис.45:12)

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?

Где здесь слово "Вселенная"?

_________________
С ув., мипо.

Игнат, если Он создал и содержит ВСЕЛЕННУЮ, то зачем Ему принимать "славу и честь и силу", если Его Силой эта вселенная и существует ДЕ-ФАКТО!
Тут, судя по контексту, речь идет о другом "Господине"-у которого нет: ни славы, ни чести, ни силы.

_________________
С ув., мипо.

Мипо, речь идет о признании этого "ДЕ-ФАКТО" его разумными свободными созданиями.
Потому что некоторые "создания" используют свою свободу неправильным образом, полагая в своей гордыне, что Он вовсе и не достоин принять "славу и честь и силу". Так вот, признание этого "Де-факто" есть здравое учение.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Вселенная, которая упомянута в тезисе - слово в его современном понимании, то есть - все планеты (звёзды) и межзвёздное пространство. Слово же "вселенная", употребляемое в Библии, означает только землю. Однако, аналог современного понимания вселенной в Библии есть - небеса небес, небесные воинства. Теперь читаем ещё раз:
6 Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их (космос), землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются. ( звезды, галактики движутся по Его закону)
(Неем.9:6)
12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса (космос), и всему воинству их дал закон Я (закон движения планет, галактик)
(Ис.45:12)

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?

Ну Вы, Александр, и фантазер!
А чуть-чуть подумать если: два великих светила в Вашем "космосе" -это что такое в "современном понимании"? -Уж не вспышка ли сверх-новой и туманность?

Короче: все что написано в 1-й главе -касается лишь земли и ее устройства(вместе с ЕЁ НЕБОМ, с ЕЁ Луной, с ЕЁ Солнцем и ЕЁ звездами/воинством небес -для знака времен).

И еще: из каких это соображений Вы решили, что Библейская "вселенная"(=олам по-еврейски) означает землю?
Например именно это слово(олам) употребляется в известной фразе(Исх.3:15): "Это-Имя Мое для "олам" и это-памятование Мое для рода,принадлежащего этому роду(Авраама,Иссака,Иакова)".

_________________
С ув., мипо.

Приложу это в коллекцию ваших подарков. Я неверующий, фантазёр и не думающий даже чуть-чуть.

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?