стефан, я то, что Вы здесь продублировали читал там...
Именно в связи с этими текстами я и сделал свои выводы о Ваших поспешных выводах!

Что Вас смущает : Что душа истребится только если будет согрешать? Или Вас смущает то, что душа есть, и находясь в своей мертвости окованной цепями Ада, -мучается в повторениях мертвости? Или Вас смущает то, что Иисус, сойдя в Ад, разорвал цепи Ада и позволил душам(и иудеев,оставивших свое достоинство и спустившихся в Ад, и безЗаконных неевреев обитавщих там без Бога) выйти из "страны Смерти" и войти к нему в Жизнь-в "страну Живых"? Или Вас смущает, что тела разрушены, а они -существуют(-Так ведь и Человек и Сын Человека разрушены и рассеяны, а Христос сказал(и показал),что -восстановит разрушенное тело!)?

Вот я Вам и сказал, что причина Вашего смущения-в том, что Климент мудрее Вас!

_________________
С ув., мипо.

Удалил случайный дубль!

_________________
С ув., мипо.

Я ж говорю, такое уже не лечиться. По крайней мере я не психиатр. Попроси кого-то стороннего, может он поможет увидеть разницу между тем, что есть у "мудрого" Климента и тем, что сообщил здесь ты, совершенно глупого.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Наш мир есть ад - царство бесов. Сюда и сходил СЫН БОЖИЙ.

Друзья давайте молитвенно порассуждаем над следующими словами Писания:
Откр.20:6 Блажен и свят
имеющий участие в воскресении
первом: над ними смерть вторая не
имеет власти, но они будут
священниками Бога и Христа и
будут царствовать с Ним тысячу лет.
сравните это с параллельным смысловым местом из
Лук.20:35-36
а сподобившиеся достигнуть того
века и воскресения из мертвых ни
женятся, ни замуж не выходят
и умереть уже не могут, ибо они
равны Ангелам и суть сыны Божии,
будучи сынами воскресения

итак если бы человек и так представлял из себя "бессмертную душу" то эти слова Спасителя, и слова из Откровения теряют всякий смысл, - ибо что изменилось? а НИЧЕГО. а вот если человек действительно умирает ( как и есть на самом деле) то Воскресение из мертвых дает ему принципиально новое качество - бессмертие( о чем и говорит Писание в этих текстах.
как говорится - имеющий уши да услышит!

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Так о бессмертии души нигде речи не идет , но речь идет о воскресении души или о добровольном отказе от ее воскресения(о чем собственно и говорил Иисус: "отрекшиеся от души своей -обретут ее новой")!
Ведь "Что было-то и будет; все кружит и возвращается на свои круги"! Но Иисус -вырвал из Адского круговорота("разорвал цепи Ада") для нового(прямого) пути, но при этом -приходится отказаться от старой души, обреченной на жизнь в Аду! Конечно это касалось тогда(да и теперь) -неевреев, обитающих в "Стране Смерти" и узревших "Свет Великий".

_________________
С ув., мипо.

Кстати, душелюбы и загробники, не замечают явный парадокс в их теории и ссылках на известные тексты. Если, как говорил здесь Арсен, как учат все православные и иже с ними остальные "ортодоксальные", основываясь на приведённых словах Климента, Иисус сходил в подземелья Ада, чтобы проповедовать грешникам (точнее тому что от них осталось, их душам - "духам" по 1Птр.3:19), чтобы и они раскаялись, то это идёт в явное противоречие с рассказом о "богаче и Лазаре", который является неотъемлемым (и даже главным) текстом, утверждающим загробную теорию.

Согласно "богачу и Лазарю", это на этом свете есть некающиеся и неверующие (ст.27-31), а там в адском пламени или другом мучении, все каются и уже веруют. И это разумно с точки зрения такой теории. Даже на этом свете испытав наказание люди каются, например Маннасия и Навуходоноссор, или увидев всё своими глазами, как Павел. Так зачем тогда Христос самолично сходил в лабиринты Преисподней, для проповеди, если там и так все уже всё поняли?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

стефан, но ведь сказано(и не единожды подтверждено проповедью), что "Сидящие в стране тьмы смерти Свет Великий узрят!"

_________________
С ув., мипо.

Это совсем из другой оперы. Это как раз о том, о чём говорится в 1Птр.4:6, о "мёртвых", которое Арсен упорно относил к проповеди в подземельях загробного мира, связывая по контексту с 3:19.

Конечно есть соблазн связать их, не в смысле теперешней проповеди духам грешников в аду, а как краткий экскурс, упомянутое к месту воспоминание о допотопной проповеди, тем, кто сейчас в действительности мёртвые, без загробного продолжения. (ст.5) Ну тогда это связь и указание скорее на то, что записано потом будет во 2Птр.2:5, нежели на 1-е 3:19 - это не распространённая философская конструкция в НЗ, можно сказать единственная в своём роде.

Но скорее всего эти "мёртвые", это грешники современники послания, которым "было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом". О которых говорилось до этого: "чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией. Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой..." И такие философские конструкции не единичны. (Лк.15:32; Рим.7:5,6; Еф.2:1-3; Кол.2:13) А ст. 5 тогда, это не связующее звено с теми, кто давно умер, в этом контексте, а обычное будущее обетование и наименование Бога, как судьи. (Дн.10:42; 2Тим.4:1)

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

"Страна смерти" и есть -"Ад"/"Шэол".

_________________
С ув., мипо.

Смотря какая. Если это то отнюдь - это на этом свете.
Пс.22:
1 Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
2 Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим,
3 подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
4 Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной

Мф.4:15,16
"земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая, народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет."

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Это -подобие/тень: "страна тени смерти".

_________________
С ув., мипо.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Почему все люди так хотят избежать смерти? Такой вот банальный вопрос верующим в загробную жизнь.

_________________
http://jwquestion.net/

Этот страх -от ошибки Адама еще пошел.
Изгнанный за убийство Каин -отвечая Господу, уже ссылался на свой страх смерти.

_________________
С ув., мипо.