Брат weit обиделся... Рабы Божьи, неразумные, не надо этого делать.. Учитесь выслушивать простые истины НЕ артачась и НЕ заводясь. Учитесь выслушивать ДО конца. И ПРИНИМАТЬ не то, что вам хочется или привычно, а то, что ПРАВИЛЬНО. ... и будет вам счастье...

Вправе ли крещёные во имя Йешуа МАШИАХА люди общаться о Боге просто так? НЕ ставя цель служения? НЕТ.
Вправе ли посвященные БОГУ люди общение о БОГЕ и ДЕЛАХ ЦЕРКВИ делать публичной болтовнёй, доступной всем и вся, даже ругателям Бога и ненавистникам церкви? НЕТ.

Но в этом форуме от самого зарождения его 10 лет назад именно такая практика общения...

Потому Духа Божьего с участниками этого ресурса - мало. А с остальными ветвями распавшегося начального JW-foruma и того меньше. Там сегодня вообще главными участниками общения являются гностики и атеисты с насмешниками над церковью. Причём - из бывших когда-то СИ или околоСИ...

Дух БОЖИЙ только с теми из крещёных, которые живут проповедью и служению реальным собраниям - ЦЕРКВИ Господа ЙЕШУА. Иное - от бесов. Иное - всегда к падению... Наша ПРАВЕДНОСТЬ должна ПРЕВОСХОДИТЬ праведность книжников и фарисеев - конфессиональное христианство. Иначе - и мы НЕ вошли в Царствие НЕБЕСНОЕ... - ТАК УЧИТ Господь Йешуа.

На форуме слуга ваш и Божий появился впервые в марте 2009-го года. С одной стороны обрадовался. С другой - очень огорчился. Обрадовался, что форум тогда объединял СОТНЮ и более бывших СИ, СИ сомневающихся и изгоняемых... Огорчился, что форум был - НЕ христианский. Больше был собачник, порождающий индивидуализм и гиперсвободность... В котором рабы Божьи, КУПЛЕННЫЕ драгоценною ценою крови Сына Божьего, и настрадавшиеся от неправд ОСБ, изливали души свои... Изливали души и искали помощь, сочувствие и поддержку, чтобы НЕ ОТПАСТЬ им от веры. Искали среди тех, которые сочувствовали! Но по изгнании или выходе из ОСБ далее и не думали в большинстве своём жить церковной жизнью...

Во всём этом была и есть работа бесов по добиванию СИ, отпавших от ОСБ...

Уже через месяц БОГ дал откровения - расписать форуму и лидерам его о том, что здесь хорошо, а что - плохо. БОГ уже тогда показал, что надо делать, чтобы форум стал христианским. Чтобы служил далее реальным церквям и приносил плод Телу Христову - ЦЕРКВИ. Чтобы форум стал реальной поддержкой СИ и разбегающимся из ОСБ СИ... И не был более орудием по добиванию наших официальных собратьев...

Нужно было сделать три шага.
1. Договориться об одной хотя бы реальной встрече в год. Ежегодном конгрессе. Куда могли бы съезжаться все, имеющие от БОГА побуждения и возможности. И проводить эти встречи, готовясь к ним...
2. Необходимо было всем инициативным согласиться на совместное моление к Богу о домашних церквях. Чтобы каждый, кому Дух даст права и силы, мог бы собирать вокруг себя мини-собрания и КРЕСТИТЬ овец Христовых во имя Господа Йешуа МАШИАХА. И чтобы представителям этих мини-церквей как можно чаще встречаться и знакомиться в реальном общении друг тс другом.
3. Всем таким братьям и сёстрам, уже познакомившимся друг с другом реально, надлежало далее провозгласить себя церковью и перестроить общение на форуме. Так перестроить, чтобы часть тем была объединена в особый сектор. И стала доступна к писательству исключительно тем СИ, которые живут реальным неформальным уже христианством. Так же тем СИ, которые этим христианам помогают и сочувствуют. Тем из СИ, которые по выходу из ОСБ примкнули к относительно здравым протестантским конфессиям: Баптистам, АСД и пятидесятникам...
Чтобы в этот сектор тем не имели доступа к писательству никакие иные люди. Особенно ругатели христианства и отступники из СИ, ненавидящие и СИ и всех вообще организованных в служение христиан...

Любой из апостолов, попади он в нашу ситуацию, счёл бы такие действия - духовными. А противление таим действием - отпадением от пути и огорчением Духу..

Форумные лидеры и прочие активные, они год со мною препирались. Стебались с раба Божьего кто как может. Поднаторели в глупостях их... Пока Джи-Ви-форум не распался и не опаскудился во всех его отделениях.
Ядро этого осколка от старого Джи-Ви пока держится. Благодаря СКАЙП-ОБЩЕНИЮ, проводимому Игнатом и Армин.
Но скайп-общение не есть принесение плода ТЕЛУ ХРИСТОВУ. Это, скорее - выживание для участников общения. Потому я поддерживаю скайп-собрание, но не являюсь его активным членом. Чтобы не усиливать собою эрзац...

Посмотрите на тех СИ, которые с 2009-го года стали высмеивать и ругать брата Александра... За то, что призываю их к реальному служению.. ???!! КЕМ они стали теперь? Чем порадовали БОГА нашего и Христа БОЖЬЕГО? Какой плод приносят? Что скажут на СУДИЛИЩЕ Христовом?

Итак - у нас была все эти годы, есть и сегодня возможность явить собою ЛУЧШЕЕ СЛУЖЕНИЕ, чем в ОСБ и конфессиях. Хоть и маленькое по внешним формам, но зато более чистое и близкое к апостольству. БОГ не ищет количества, но - КАЧЕСТВА!! Если мы не живём такой целью, становиться здравыми собраниями в Господе, мы отступили. А отступив - не вправе критиковать конфессии со всеми их прибамбасами. НО - КРИТИКУЕМ!!! Нельзя жить критикой нездороворго христианства, не являя собою ЛУЧШЕЕ в Духе Святом. В этим нет бога, но есть индивидуализм... Кухонно-компьютерная замена реальной веры... Аминь.

Почему Александр, брат ваш в Господе, так лихо всё расставляет по местам? Движет ли им бес?
Или воля Иеговы была в том, что ещё в 1993-м году, по окончательном изгнанию меня из ОСБ без библейских на то оснований, вокруг меня уже было неформальное собрание. Около 15 человек. Из которых семеро были крещёные СИ... Пятерых далее "ло" за общение со мною.

Итак, ни на миг ваш брат и раб Божий не выпадал из служения. Как был у СИ в 1990-м году поставлен руководителем книгоизучения, так с тех пор и живу непрестанным исполнением вверенного свыше служения. Живу проповедью и заботой о рабах Христовых, которых ОН приобщает к нашим собраниям.

На момент появления на форуме нас было две церкви общим числом около 70 человек. Одна в Днепре, другая на Урале, в Верхнем Тагиле.

На форуме брат ваш появился реальным служителем реальных церквей из СИ. Миниатюрных братств на то время - лучших чем официальные собрания ОСБ... Потому был и остаюсь в праве и силе видеть неправды наши, являть реальную льтернативу всему, что имели в ОСБ...

Что мешает нам сплотиться? Только МАЛОВЕРИЕ - слабохарактерность и индивидуализм каждого.. За что непрестанно меня угрызают? Мол, кто тебя поставил наставничать среди нас, нас организовывать? Хочешь из нас секту во имя своё сделать?

Что на это отвечать? Ещё Иоанн креститель свидетельствовал о ХРИСТЕ и ХРИСТИАНСТВЕ: "...Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать [на] [себя], если не будет дано ему с неба." (Иоан.3:27)...

Семеро человек из СИ, узнав о нас на форуме, приезжали в разное время к нам Днепр. Жили с нами по нескольу дней. Общались с собранием по любым вопросам. Нет среди них ни одного, который бы сказал потом о нас - секта...

причем тут обиделся ? никто не имеет право просто так ни за что оскорблять людей .если не можешь победить пока ненависть мог бы сохранить хотя бы внешнее приличие...был у нас стар один так он называл людей чернью...невольно вспомнишь...тоже о Боге рассказывал как соловей прям заливался
служение? о каком служении ты говоришь? не думаю что много людей будут гореть желанием общаться с тобой после твоих литературных оборотов речи. а все разговоры там о церквях .Христе,не пойми о чем каких пророчествах от тебя со стороны выглядит как насмешка и издевательство...
тратишь всю энергию и все силы ,но не туда и не так..как бы вера но мимо...остановись на момент ,попредержи коней...дай себе время.оставь всю суету за бортом,забудь все о чем тебя научили в сектах..в тихой обстановке открой Евангелия и начни учиться у самого Христа полностью облекшись в него..потом осмотрись по сторонам...многое что поймешь...дела могут быть и громкими ..даже великими..как у с ишек...хотя они даже и это переступили и хвастануть любители... ,но узкий ли это путь? или параллельно ? Христа но не ученики? общение и единение же основывается на единении каждого с Христом..а христиане узнают друг друга даже с первого взгляда...ссылки не привожу сам вспомни по памяти что Христос сказал...ты же все еще тот самый свидетель Иеговы и так ведут себя те которых ты обозвал ...секта их сделала такими по большему счету.для тебя они враги .Для Бога бедные духовно ограбленые несчастные.или милосердие Бога только для тебя?можно бы и оказать им хотя бы чуть пусть человеческого милосердия, с тебя что убудет? ...не время ли остановиться и начать учиться у самого Христа а не строить свои личные сторожевые башни?вы все рассеялись как овцы без пастуха ..ищете себе в вожди людей чтобы показывать друг перед другом кто лучший христианин..А Христос никуда не делся..он такой каким всегда и был только учиться у Него самого никто не хочет..зачем тогда делать вид что хотите?Он же вас не заставляет ...

И Вальденсон, и Ящик ответов настаивают на том, что служить БОГУ надлежит именно в деноминациях - раз.
Что БОГ в начале евангельского века назначил раба, чтобы раздавать в доме Господа пищу вовремя - два.

И потому надо уважать ОСБ как раба. Независимо - верен он или нет...

Вальденсон пишет: "Сначала Иисус ставит раба над своими слугами. Он не ставит его над всем своим имением. Он ставит раба. И идет проповедь по всей Земле. От Раба идет проповедь всем людям. А затем уже, когда Иисус придет в Армагеддоне, он поставит раба над всем своим имением. Достойного. На Земле и на небе. Это будет в новом мире! "...

Что видим? Видим сразу несколько НЕапостольных утверждений.

1. НЕ ставил Господь РАБА над всеми своими слугами в первом веке нашей эры...
2. Не создавал Господь раба для всемирной проповеди.
3. Проповедь ВСЕМ людям НЕ идёт ни через какого- то специального раба...

КТО в первом веке новой эры БЫЛ РАБОМ? АПОСТОЛЫ!!НО!! Стояли ли апостолы сразу же НАД ВСЕМИ РАБАМИ БОЖЬИМИ?

Конечно же - НЕТ!!! В первом веке нашей эры процентов 95 всех христиан ЛИЧНО НЕ ЗНАЛИ апостолов. Может с кем-то одним-двумя лично и общались. Коротко. Раз или два в жизни. Никто из христиан многочисленных собраний НЕ отчитывался пред единым центром.

НО! От начала, от первых же дней по схождении ДУХА, ДУХ СВЯТОЙ руководил ВСЕМИ процессами развития и становления церкви Христовой. В "Откровениях" апостол описывает замечательное устройство централизованности христианского поклонения - "СЕМЬ АНГЕЛОВ СЕМИ ЦЕРКВЕЙ и СЕМЬ ЗВЁЗД"...

12 Я обратился, ...и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому,
16 Он держал в деснице Своей семь звезд,
19 Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.
20 Тайна семи звёзд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звёзд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.(Откр.1:12-20)...

Итак - СЕМЬ Ангелов руководят СЕМЬЮ церквями. Что означает - МНОЖЕСТВО Ангелов, подчинённых Господу Йешуа напрямую, они во все 2 000 лет века Евангелия создают и содержат множество отдельных церквей. Которые ВСЕ централизованы ДУХОМ. Централизованы НЕ на земле через человеческие иерархии, а централизованы НА НЕБЕ.

А дальше и совсем уж просто - АПОСТОЛ пишет послания ВСЕМ СЕМИ церквям.. Каждой своё! И не требуется, чтобы праведники одной церкви шли исцелять неправедности иных шести церквей.. Но КАЖДАЯ ЦЕРКОВЬ имеет возможность от БОГА всё решать в самой себе в ДУХЕ и ИСТИНЕ...

Приедет сегодня брат Вандельсон, скажем, в Чугуев! Приехал он... Ходит по городку. И ЕЕТ там Свидетелей Иеговы!!! Есть там православные, баптисты и харизматики. Есть пяток католиков и десяток мусульман. Есть так же двадцать евреев и синагога...

Означает ли, что город ЧУГУЕВ НЕ проповедован? Раз там нет СИ? Есть ли РАБ в Чугуеве?
А если появился там Вандельсон и основал собрание из пяти СИ, теперь Чугуев ОСВЯЩЁН и ПРОПОВЕДОВАН?

Вандельсон проповедь баптистов признаёт?
проповедь АСД признаёт?
Проповедь Мормонов признаёт?

Брат Вандельсон вспотеет, но вряд ли признает... Не признает ни он, ни Ящик ответов труды иных конфессиональных христиан проповедью ЕВАНГЕЛИЯ... Ибо тогда ВСЕ главнейшие доктрины Ящика с Вандельсом, всеми расселитами вообще, его окажутся - заблуждением! А со стороны лидеров СИ и расселизма эти доктрины являются ЛОЖЕАПОСТОЛЬНОЙ ЛОЖЬЮ...

Мне БОГ открыл по изгнании из ОСБ, что проповедь ВСЕХ христиан, не взирая на их конфессиональность и статус среди людей - есть ПРОПОВЕДЬ, УГОДНАЯ ГОСПОДУ.

Ибо ДУХОМ СВЯТЫМ проповедуют все христиане ВСЕХ конфессий...

Ящикам и Вандельсу... - только ли проповедь ВиБРов, и ваша как рапространителей ВиБРовских журналов, есть воплощение пророчеств - ПРОПОВЕДАНО БУДЕТ ЕВАНГЕЛИЕ всем народам?

Проповедь какой конфессии есть истинная? Да настолько истинная и отличительная правдой, что рядом с нею все иные сразу же становятся НЕ проповедью?
Чтобы однозначно следовало говорить людям - ВОТ истинные проповедники ГОСПОДНИ! Только они. И они потому есть ИСТИННЫЙ НАЗНАЧЕННЫЙ РАБ с тоннами здравой пищи? Среди НЕистинных и нерабов?

Брат Вальденсон пока, к сожалению, не решается писать здесь, в форуме отстпников (ацких ацтупнегоффф)...
Но ответил мне в личку на Евангелилии-ру...

Раба не было в первом веке. Назначение раба относится к признакам последних дней. Назначение раба произошло в последние дни, в начале проповеди по всей Земле. С первого века началась проповедь, но она была лишь в Израиле, В Азии, в Греции. и все. Апостольское евангелие. Затем пришли отступники. Затем не продолжилась проповедь истинного евангелия по всей Земле. Она заглохла. Пришли плевелы, заглушили пшеницу. Появилось глобальное искажение истины. Учение о Троице, о бессмертной душе, об огненном аде и т.д.

*Раба не было в первом веке. *

был-израиль и Исус!!

* С первого века началась проповедь, но она была лишь в Израиле, В Азии, в Греции. и все. *

нет не все-Павел был кроме прочего в Италии и Иллирии

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")

раб был и в первом веке и во втором и в двадцатом и сейчас есть ...У Бога всегда были служители только одни благоразумные а другие не очень ...одни получат награду..другие не получат или получат но не совсем награду..А вы что повелись на СИшные сказки .. стыдно уже должно быть а вы все за старое ...философия лжеучителя Фреди Франца это ж безумие полное ...

"Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь"


"Затем не продолжилась проповедь истинного евангелия по всей Земле. Она заглохла" -
--да ничего не заглохла ...и Библию перевели и распостранили и многое другое сделали ...о Христе так или иначе услышали все и получили доступ к Писанию ...а что Бог действует не так как вы считаете нужным ..вот беда то какая...что завидно что тринитарии сделали всю работу по проповеди? да так что вы готовы на Божьем деле крест поставить и не замечать ничего ? уполномочил ли вас кто чтоб судить кто плевелы а кто пшеница? так до этого безумия только вибр додумался ..это как повторение ...? по образу и подобию вибра вы живете и думаете а не по Христу...оттого и суетитесь и маетесь ...Мт 11:28-30..
в таком тоне потому что по времени пора бы уже прийти к осознанию и избавиться от лжесвидетельсой закваски..

Единственный вид церкви, зафиксированный в Библии

Во-первых, церковь, встречающаяся в специальном здании, не встречается в Новом Завете, тогда как домашняя церковь была очень распространена во времена первой церкви:


„И, осмотревшись, пришел к дому Марии, матери Иоанна, называемого Марком, где многие собрались и молились” (Деян. 12:12).

„…как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедовал бы и чему не учил бы вас всенародно (но не в церковных зданиях) и по домам…” (Деян. 20:20)

„Приветствуйте Прискиллу и Акилу … и домашнюю их церковь” (Рим. 16:3-5; см. так же Рим. 16:14-15, где упоминается еще о двух домашних церквях в Риме).

„Приветствуют вас церкви Асийские; приветствуют вас усердно в Господе Акила и Прискилла с домашнею их церковью” (1 Кор. 16:19).

„Приветствуйте братьев в Лаодикии, и Нимфана, и домашнюю церковь его” (Кол. 4:15).

„И Апфии, (сестре) возлюбленной, и Архиппу, сподвижнику нашему, и домашней твоей церкви” (Филимон. 1:2).

На этот счет есть возражения, говорящие, что ранняя церковь не имела зданий, потому что она была еще в младенческом состоянии. Но это детство длилось в течение всего Нового Завета и еще два века после этого. Получается, что если наличие здания есть признак зрелости, то апостольская церковь из Деяний так никогда ее и не достигла.

Я считаю, что никто из апостолов не строил церковных зданий, потому что это не считалось Божьей волей, так как Иисус не давал таких повелений. Он воспитал учеников без зданий и повелел им делать то же. Они не видели нужды в специальных зданиях. Когда Иисус велел Своим ученикам идти по всему миру и созидать учеников, они не подумали: „Иисус хочет, чтобы мы строили церковные здания и проповедовали в них раз в неделю”.

Более того, строительство зданий могло быть расценено как прямое нарушение заповеди Христа не собирать сокровищ на земле и как ненужная трата денег и разбазаривание средств, направленных на продвижение царства Божьего и служения, изменяющего людские сердца.

Комментарий о ДОМАШНИХ ЦЕРКВЯХ, приведенный выше, точно такой же разместил и в Иллидановом осколке распадающегося Джи-Ви... В моей же АНАЛОГИЧНОЙ ТЕМЕ...

http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=8 ... 55#p606655

..Реакция - собачник натуральный... Слово сволочь в свой адрес - это ещё мягкое от них выражение...

Бывший Гиви, который там теперь Пахомов, тот про Иегову и Христа говорит - ШУЛЕРА.
И никого это там не оскорбляет... Большинство в таком ямбе там "общается"...

Грустно видеть деградацию бывших СИ... Лучше бы им в ОСБ сидеть... Чем на свободных хлебах озверевать...

А что? Тут люди не ссорятся? Не спорят?

Каждый человек совершенен в меру своего развития.

Божественный Закон - это не заповеди, и не догмы, это понимание сути и принципов для конкретного наборов качеств. Нет абсолютных принципов, нет абсолютной сути, нет ничего абсолютного кроме ЕДИНОГО. (это утверждение не абсолютно и верно только в этом мире) 
Божественный Закон - это понимание процессов, таких как любовь, жизнь, смерть, понимание состояний таких как невежество, страсть, добродетель, понимание вектора развития и вектора деградации. В Божественном Законе нет запретов для человека, нет понятия Добра и Зла, есть два пути - один в высшие миры, другой низшие. 

Одни сущности созданы для того чтобы пройти все уровни с низу вверх, другие созданы для того, чтобы постепенно снимая с себя слои пройти путь с вершины до самых низов. Для ЕДИНОГО все мы одинаково важны, самый большой грех - это бездействие, прожигание времени, отрицание своей сущности. 

Божественный Закон - это красота, симметрия, безупречность. 

(диалог Инсайдера)

издеваешься, что ли?
Ты хоть сам понял, что ты написал?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)