*Скорее это некий героический эпос из ряда Юдифи и Маккавеев - такая себе ностальгия по великим делам Божьим, возможно даже с неким элементом историчности.*

часть теологов /от ПЦ-Мень, Карташов/ и Даниила сочла апокрифистом..

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")

Ну для этого нужны основания, а не личные предпочтения, основанные на собственном недопонимании. Так и книга Откровения, не вписывалась в церковные построения, и поэтому долго была пренебрегаема и даже отвергаема, а сейчас перетолкована. Но, как по мне так и Даниил и Откровение являются главными Божественными откровениями. А про Даниила достаточно цитаты Христа, как пророчества!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Глупо думать, что ПИСАНИЕ дошло до нас через деяния людей. Что именно люди ответственны за СЛОВО БОЖЬЕ. За написание, вёрстку, рапространение, сохранность и т.д..

Когда мирские люди так думают, это ещё понять можно. Но когда ВЕРУЮЩИЕ так думают - это уже НЕ верующие, а плевелы, или выпендрёжники, впавшие в соблазн учительства... Духовные младенцы увлекаются бреднями плевёл, непрестанным спорами - кто из людей и как ответственен за Писание, за отдельные части Писаний...

ТОЛЬКО БОГ и ЕГО АНГЕЛЫ - ОНИ хозяева Писания. ОНИ руководят ВСЕМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ возникновения БИБЛИИ!!! Бог и Его Ангелы так руководили и руководят людьми, одиночками и тысячами сразу, их разумом и волей, во всех местах земного шара одновременно, без разницы - праведными или злыми людьми, что ПИСАНИЕ ЕСТЬ и БУДЕТ!!!

Создание СЛОВА БОЖЬЕГО - БОГ совершает. А люди и обстоятельства - ничто. Их роль в явлении СЛОВА миру - ничтожна и ВСЕГДА подконтрольнв процессу СВЫШЕ... Ибо ДУХ Божий и ВОЛЯ ЕГО в деле создания БИБЛИИ и распространении её - намного превосходят все человеческие факторы, все бесовские влияния и т.д... Никакие моменты отдельных препятствий, неточности, нечестия - НЕ есть чем-то существенным. БОГ сказал - СОХРАНЮ МОЁ СЛОВО. И СДЕЛАЛ ТАК. Кто против?

Так что - гниль-гнилейшая вести базары о том, что Писание - НЕ ТОЧНОЕ! Что какой человек хорош, потому что верно отнёсся к деланию Библии, а какой-то плох.., ибо НЕ верно отнёсся.. Это имеет место только в микро-ситуациях, в отношении к этим конкретным людям. И то - не в этом веке, а на СУДЕ СУЩЕГО, когда абсолютно всё сокрытое и сопутствующее - обнажится...

БОГ, создавая БИБЛИЮ, никогда не полагался на человеков, НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ СОЗДАНИЕ СЛОВА процессом, подвластным людям... Аминь.

Но как бы ты ни уничижал человеков-все сие действие имеет смысл только ради человеков.А у тебя все персть.А нахрена тогда огород городить?
Проще сразу фтопку.
Ну еще у тебя есть зазор-все это только ради тебя и таких,как ты.
Остальным что искать в вашем огороде?

Вопрос к экспертам : Какую Библию все же читать перевод LXX или М ?
(варианты Писание осталось неизменным и одинаково там и там воспринимаю как совет дилетанта ) кто в теме прошу комменты сюда!

Людям, не имеющим помазания Духом Святым, им любой перевод - в умножение грехов их. Переврут по любому.
Многочиссленнейшие обсасывания библейских слов сегодня в подавляющем большинстве случаев не умножает ведение о БОГЕ и Его действиях. Напротив - появляется всё больше и больше вранья. Вранья и о БОГЕ, и о сути спасения Божьего.

Святых людей унизить НЕ возможно. ОНИ явятся со Христом в Его возвращении. И навечно утвердят на планете МИР БОЖИЙ. Такой мир, от которого все нечестивые придут в ужас и смерть вторую... Там-то, вот, и проявятся мельчайшие детали того, кто и как соотносился с Писанием. Для чего он это делал, и чем ему всё это выльется...

Ну застращал прям...
Любви не слышно.
Нахрена мне знать то,что писано не мне?
Чего суешь писания тем,кому о них и знать не положено?
Да и тебе ли поручено?
По твоим плодам-вряд ли...

судя по твоим постам ,уважаемый Скиф ,тебя черти в ад с удовольствием на подсобные работы примут печи топить
не то что бы что то неправильное пишешь, но брызжешь ненавистью прям аки аспид ...
сам то как нормально? или Господь человеконенавистников тож любит ?..не пойму че то ...

..Хотябы про святой дух не упоминай уже ...не твое это ..

*Вопрос к экспертам : Какую Библию все же читать перевод LXX или М ?
(варианты Писание осталось неизменным и одинаково там и там воспринимаю как совет дилетанта ) кто в теме прошу комменты сюда!*

*** открытие рукописей Мертвого моря показало важное значение перевода Семидесяти как независимого свидетеля семейства древнееврейских текстов. В свете этого традиционный принцип русской библеистики по использованию библейских источников может быть сформулирован немного по-новому: в ветхозаветных исследованиях необходимо привлекать прежде всего текст на языке оригинала —масоретский и кумранский. но при этом обязательно анализировать разночтения перевода Семидесяти, который может нести свидетельство, восходящее к первоначальному древнееврейскому тексту.***
/Юревич, Димитрий. -Пророчества о Христе в рукописях Мертвого моря/

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")

эх неудобно это одновременно два а то м 3 перевода ...
в наших М Библиях многие пророчества на Христа затушеваны не странно ли что христианство отдает предпочтение жидо масоретскому тексту если все согласны что текст 70 считается более достоверным в тех местах? До сих пор нет ни одного русского перевода который бы учитывал хотя бы эти 2 самые важные варианты текста и приводил их хотя бы в сносках.Та же православная церковь которая отстаивает греческий текст не удосужилась сделать с него русский перевод ..от нас его скрывают?Есть английские переводы но и они основаны на разных версиях 70 и приходится постояноо сверять с греч их переводы.Апостолик Байбл полиглот читать почти невозможно это по сути подстрочник.Остается архаичный и морально устаревший Брентон...в Новом Англ переводе 70 можно вообще найти такое слово как сионизм ..хотя в греч тексте стоит выражение путевые столбы...

в аду с чертями сподручнее, чем с болтунами про бога, презирающими реальное немощное христианство, зато живущими личными их ГИПЕРмудрствованиями о великом и недоступном...

Год назад крестился молодой человек. Из семьи закоренелых СИ. А крестился у неформалов... Он теперь живёт в радость нескольким простолюдинам из алкашей и внешне - людей "недалёких"... Они радуются, что с ними регулярно общается организованный человек. Что тратит на них силы и время, рассказывает им много интересного и полезного. Не гнушается ими.. Подтянулись. Мечтают уже бросить пить и курить...
Брат им самые простые слова подбирает, чтобы объяснить Писание и смысл происходящего. И БОГ ДАЁТ ему ДУХА СВЯТОГО РАЗУМЕТЬ ГЛУБОКОЕ и СОКРОВЕННОЕ - как слова Божьи работают в душах людей униженных и нуждающихся в попечении...

Ну, а ОЧЕНЬ ОБРАЗОВАННЫМ, СОВЕРШЕННО МУДРЫМ, мудрствующим про бога ВНЕ РЕАЛЬНОГО христианства - им тоже дух даётся - ненавидеть тех христиан, которые живут конкретным служением...

Так что - каждый получает потребное. Особенно через СЛОВО БОЖЬЕ, являющееся предметом и для РОЖДЕНИЯ и для абсолютного протухания...

А как увидеть - кто есть кто? Да по плодам...

Когда из 10 поднимаемых тем - все 10 о великих и заоблачных ТЕОРИЯХ СВЯТОСТИ....

И ни одной темы о потребностях прозаической обыденности и рутинки практической христианской жизни среди раздавленных людей...

скажу тебе вот что .Что ты судишь чужого раба? Верующий или нет что тебе до того? Бог может восстановить любого .Если имеешь мудрость свыше вразуми как брата,у тебя же везде враги .это ли учение Христа? секта свидетелей И. превращает людей в автомато существ неспособных ни к чему доброму ..любовь в сердце замещается расчетом и цинизмом и мезантропией ..слышишь ? (любовь становится тем что "нужно проявлять" и происходит это по предписаным правилам)каждый из нас подвергался этому влиянию в течении многих лет когда секта выбивала из душ все живое ..ты думаешь вышли из секты и стали хорошими?многие потерялись в этой жизни без внутренних ориентиров стертых сектой.. или ты чист от этого или я,или даже святой человек Ададуров? нужны долгие годы чтоб избавиться от этого...многое пережить ...Родиться свыше..А если добро убивалось уже в рожденном свыше (а это в большинстве случаев) ...Ты просто ничего не понимаешь ..Чего и кого судишь? Тебе Господь дал право любить и жить в Царстве любви Христа ты же в этом Царстве строишь ненависть...Сам Бог есть Любовь.Весь Его мир построен на любви и способен существовать только в любви .Ненависть же есть мироустройство врага.Соль ли ты земли? Светлильник ли.Город ли на вершине горы .Свет ли к которому тянутся люди? Источник ли живой воды? Кайся и проси Бога ..Он откроет тебе .
Бог послал Своего Сына ради людей.По своей любви Он спасти хочет всех недостойных.Достойных нет все одинаковы.Он даже по жалости спасает и сейчас в это время продлевая смертную жизнь ..
не подумай что учу тебя ..я никто и далеко не святой ..но говорю что знаю точно ..

будем двумя никто..? аминь?
Только при этом - собою созидающие живые церкви.. АМИНЬ?

Молодой человек, о котором пишу выше, который крестился год назад, он покаяние и желание посвятиться БОГУ обретал общаясь со многими христианами в интернете. В том числе и на этом форуме...

Его отличие от множества форумных общителей в том, что кроме виртуального ГИПЕРмудрения решился на ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ с христианами конкретных мини-церквей... И потому он сейчас не мудрец по бога, а реальный христианин, ПРИНОСЯЩИЙ плод Господу. Находит овец Христовых и заботится о них. Пробует вживую общаться с деноминационниками, пытаясь подбодрить их за то хорошее, что имеют и т.д...

Уже 6 лет, как форумные лидеры распавшегося ДЖИ-ВИ, частью которого является и эта площадка, имеют возможность собою сложиться в пару-тройку реальных мини-церквей.

Чтобы ежегодно встречаться на заранее оговоренных конференциях. Раз или два в год. И тогда выходящие из СИ и томящиеся там, имели бы возможность прилепляться к здоровой альтернативе ОСБ... Тогда и форум был бы - ХРИСТИАНСКИМ, а не площадкой демагогии псевдо-духовной.. В том РЕАЛЬНАЯ ДУХОВНОСТЬ, ЧТОБЫ ОВЦЫ ХРИСТОВЫ НАХОДИЛИСЬ через нас и КРЕСТИЛИСЬ, ВОЗРАСТАЛИ в ПОДОБИЕ ГОСПОДУ ЙЕШУА Ха МАШИАХУ...

Так что - не сужу никого. Но укоряю справедливо, переживая за нас и за то, что НЕ совсем уж и в РАДОСТЬ БОГУ живём, отпав от ОСБ... Имею ПОЛНЕЙШЕЕ право. Так как жил и живу реальными церквями бывших СИ, а не только форумным общением...