5 Как действуют лжеучители? В их методах проявляется хитрость и коварство. Отступники незаметно вводят разлагающие идеи. Подобно контрабандистам, они действуют скрытно, незаметно внедряя отступнические взгляды. И точно так же, как искусный мошенник выдает поддельные документы за настоящие, отступники используют «притворные слова», или ложные рассуждения, пытаясь выдавать за истину свои собственные взгляды. Они распространяют «обманчивые учения», извращая Писание, чтобы подтвердить свои идеи (2 Пет. 2:1, 3, 13; 3:16). Ясно, что отступники не заинтересованы в нашем благополучии. Последовав за ними, мы лишь сойдем с дороги, ведущей к вечной жизни.
6 Как мы можем защитить себя от лжеучителей? В Библии дается ясное указание по поводу отношения к отступникам. (Зачитай Римлянам 16:17; 2 Иоанна 9—11.) «Сторонитесь их»,— говорится в Слове Бога. В других переводах это выражение передается как «избегайте их» и «держитесь от них подальше». Боговдохновенное наставление предельно ясно. Предположим, врач советует вам избегать контакта с тем, кто заражен смертельной инфекционной болезнью. Вы понимаете, о чем говорит врач, и прислушиваетесь к его предостережению. Каждый отступник «заражен болезнью» и старается заразить своими вероломными учениями других (1 Тим. 6:3, 4, перевод епископа Кассиана). Иегова — самый лучший Врач — велит нам избегать с ними контакта. Мы знаем, что он имеет в виду. Но готовы ли мы внимать его предостережению?
7 Как мы сторонимся лжеучителей? Мы не принимаем их в своем доме и не приветствуем. Также мы отказываемся читать их литературу, смотреть телепередачи с их участием, просматривать их веб-сайты и оставлять свои комментарии в их блогах. Почему мы занимаем такую твердую позицию? К этому нас побуждает любовь. Мы любим «Бога истины», поэтому не интересуемся извращенными учениями, противоречащими его Слову, которое есть истина (Пс. 31:5; Иоан. 17:17). Кроме того, мы любим организацию Иеговы, которая помогла нам узнать прекрасные истины, в том числе об имени Иеговы и его значении, о замысле Бога в отношении земли, о состоянии умерших и о надежде на воскресение. Помнишь ли ты свои чувства, когда впервые узнал эти и другие драгоценные истины? Зачем тогда позволять людям, распространяющим ложь, настраивать тебя против организации, благодаря которой ты узнал эти истины? (Иоан. 6:66—69).

чтож ты не сторонишься коварных отступников как учит верный и благоразумный раб? мы стараемся заразить тебя смертельной болезнью нашими извращенымии вероломными идеями...

тыж узнал от организации такие истины а с оцтупниками общаешься ..предатель...и не стыдно тебе ...

[

Monsieur,
Если лично Вас напрягает здесь мое присутствие - достаточно об этом просто сказать. То, что Вы читаете "Сторожевую Башню" и цитируете ее - хороший признак. Позволю себе привести еще одну небольшую цитату из той же статьи, которую Вы привели:

*** w11 15/7 с. 19, абз. 17 Будете ли вы внимать ясным предостережениям Иеговы? ***
"...нужно помнить, что предостережения Иеговы, которые обсуждались в этой и предыдущей статьях, продиктованы его огромной любовью к нам. Он хочет уберечь нас от страданий и боли, которые мы можем испытать, следуя за вводящими в заблуждение «дорожными указателями» Сатаны. Иегова хочет, чтобы мы шли по дороге, которая тесна, но ведет к самой лучшей из всех целей — к вечной жизни."
Поэтому перевод дискуссии в направлении "как тебе не стыдно, предатель" неконструктивен хотя бы по причине приведенной там же выше:
*** w11 15/7 с. 18—19, абз. 16 Будете ли вы внимать ясным предостережениям Иеговы? ***
"Интересуйтесь другими, но так, чтобы не вмешиваться в их личные дела, уважайте их чувство собственного достоинства. Помните также, что мы не должны навязывать свои взгляды другим в вопросах, по которым им нужно самим принять решение."

Вы (я имею ввиду администрацию этого ресурса) же сами здесь заявляете в "Правилах":
"Форум предназначен для тех, кто интересуется, исследует или разделяет вероучение Организации Сторожевой Башни. Наш ресурс открыт для всех точек зрения, однако, он не является площадкой для пропаганды или "поливания грязью" Свидетелей Иеговы (равно как и других конфессий). Основная цель: конструктивный диалог о различных, подчас спорных, сторонах учений этой религиозной группы. Здесь вы сможете свободно задавать волнующие Вас вопросы по данной теме, делиться своим мнением с другими, обсуждать насущные проблемы."
Я задал "волнующий вопрос по данной теме" - каков результат?

а чем тебе результат не нравится ? тебя предостерегли на отступническом форуме о вреде общения с отступниками .Чудо прям сказать .Следуй учениям верного раба из бруклина и будет тебе счастье...

а вообще ,какой привет такой и ответ ... бисер метать перед тобой здесь никто не будет ..

Читаем "Правила" дальше:

2. На форуме рекомендуется:<...>
2.11 Вести общение с другими участниками в духе любви и кротости, не оскорблять друг друга, показывать максимум вежливости и терпения по отношению друг к другу. <...>

На "ты" мы, вроде бы, не переходили, поэтому будьте любезны...

Ваше замечание "бисер метать перед тобой здесь никто не будет" нарушает следующие положения "Правил":

"Здесь вы сможете свободно задавать волнующие Вас вопросы по данной теме, делиться своим мнением с другими, обсуждать насущные проблемы. "

Поэтому расписывайтесь, пожалуйста, только за себя.

И, естественно, в Ваших комментариях я лично вижу нарушение п 3.10. Правил:

"Призывать других участников в тех или иных выражениях уйти с форума/перейти на другой."

ты и впрямь такой тупой или прикидываешься ? тебя не призывали ..тебя культурно послали...я послал..если че не устраивает беги администрации стучи ...у вас с ишек это в крови...

********************** М *******************
Пользователь weit получает замечание за нарушение правил. Надеюсь, он понимает за какие именно.


так точно ...надеюсь причина моих некорректных высказываний вам тоже очевидна ...к сожалению с некоторыми только так ...

Вопрос на самом деле хороший. Некоторую ясность в него, вероятно, вносят слова Павла из Рим 13

3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

Из этих слов видно, что высшими властями следует считать те власти, которые наказывают за злые дела. И, соответственно, не преследуют за добрые. Например, если к власти пришла хунта, которая оправдывает негодяев, которые сожгли живых людей, если власть расстреливает свое собственное население из крупного калибра, то такая власть вряд ли может считаться высшей властью. Она, конечно, власть, но уже не высшая в смысле Рим 13.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

СИ с одной стороны ВЫШЕ всех деноминаций в отношении к политике и войнам - устраняются и НЕ участвуют. Начиная с выборов. Это очень правильно с точки зрения Христова ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ.

С другой - абсолютно устранились от обличения антихриста и антихристианскости в действиях христиан и мира... И потому - предали Господа и непокорны Духу СВЯТОМУ...

ВСЕ мировые войны, так же война в Украине как и ещё ряд войн сегодняшнего мира - это конкретные войны исполняющихся пророчеств. Ведутся во имя конкретных программ иудо-кабало-олигархии по воцарению над планетой конкретного антихриста...

Лидеры СИ НАМЕРЕННО это обходят стороной. Намеренно сотворяют это ЗЛО - ЗАМАЛЧИВАЮТ ИСТИНУ!!! Ибо понимают - только коснись они истин об антихристе в бубликациях, счета ОСБ мгновенно обнулят, а всю верхушку мгновенно разгонят...

Но главное, почему лидеры ОСБ не касаются этих тем, всей вообще правды об организаторах войн - ОБСУЖДЕНИЕ тем антихриста рядовыми СИ мгновенно покажет самозванство ВиБРов.. Ибо автоматически и мгновенно откроется, что ещё антихрист НЕ ВОЦАРЯЛСЯ. А, значит, не возвращался ещё и Господь Йешуа. Не приходил никакими невидимыми присутствиями.. Ибо конкретно написано: "антихриста Господь Иисус убьёт духом уст Своих. И ИСТЕРЕБИТ ЯВЛЕНИЕМ "ПАРРОУСИА" (ПРИШЕСТВИЯ) Своего" (2Фесс. 2:8)...

Если Господь вернулся в 1914-м году, то как и какого антихриста ОН поразил и истребил в 1914?

АРМАГЕДДОН ведь - это конкретная видимая война возвращающегося Йешуа МАШИАХА с антихристом и собранными им силами сатаны... - ВОЗВРАЩЕНИЕ ХРИСТА, ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ...

А НЕпришедший в 1914-м году Христос, НЕ поразивший пришествием Своим никакого пока антихриста, никак не мог и никакого вибра ещё найти. Чтобы именно их поставить над всем имением... ВСЕ СИ - самозванцы и ЛЖЕпророки.. дрянные сыны ВАВИЛОНА, аналогичные папству, а никак не СВИДЕТЕЛИ ЖИВОГО БОГА...

В этом объяснении присутствуют уже аргументы, которые можно обсуждать.
Вряд ли критерием того является ли правящая группировка "кесарем" или нет может служить эффективность расследования преступлений или методы, которые ею используются при этом (равно как и такие критерии как длина меча или размер калибра огнестрельного оружия). Римлян вряд ли можно назвать образцом той власти, которая не преследует за добрые дела (и преследует за злые).
Формальную легитимность любого правительства можно поставить под сомнение (я имею ввиду не только события на Майдане, но и, например, события в Москве в 1993 г.) Тем не менее вряд ли для христиан важны юридические тонкости этого.
Можно предположить, что "кесарем" является власть, имеющая фискальный аппарат (Рим. 13:6,7). Однако, даже у бандитских групп сбор "дани" является делом обычным.
Для себя, например, я нашел интересный принцип, который нашел свое выражение в принятии вызвавшего резонанс Постановления Верховной Рады Украины “Об отступлении Украины от отдельных обязательств, определенных Международным пактом о гражданских и политических правах, и Конвенции о защите прав человека и основных свобод“. В частности там сказано (цитирую на языке оригинала):
"У зв’язку із анексією та тимчасовою окупацією Російською Федерацією невід’ємної частини території України – Автономної Республіки Крим та міста Севастополя, здійсненої внаслідок збройної агресії проти України, повну відповідальність за дотримання прав людини і виконання відповідних міжнародних договорів на анексованій та тимчасово окупованій території України несе Російська Федерація."
Т.е. для христиан в Крыму (даже для граждан Украины) "кесарь" - это, определенно, РФ.
Далее там же сказано:
"Російська Федерація як держава, яка фактично окупувала і контролює частину Донецької і Луганської областей, відповідає за дотримання і захист прав людини на цих територіях як за міжнародним гуманітарним правом, так і за міжнародним правом захисту прав людини. "
Т.е. христиане (даже граждане Украины) с чистой совестью могут считать "кесарем" РФ и на оккупированных территориях Донбасса.

По этой логике "кесарем" может быть любое государство имеющее такой институт, как гражданство. Поэтому для христиан, которые добровольно стали гражданами любого государства, он и будет кесарем. Мне не известно, чтобы кто-то из Свидетелей на Донбассе добровольно принимал гражданство ЛНР/ДНР (и отказывался от украинского) добровольно. Поэтому для тех из них, кто является гражданами Украины, "кесарем" в данном случае становится РФ (но никак не Захарченко, Плотницкий, Моторола и др.).

Считаю необходимым заметить еще раз, что это мои личные умозаключения.

Павел, когда писал письмо христианам в Риме, писал просто письмо, а не статью в энциклопедию и, вероятно, не подозревал, что оно станет частью Священных Писаний.

Иначе бы он дал поточнее определение высших властей. Тем не менее, он, конечно, рассчитывал, что его поймут и так. То есть он вполне допускал, что читатели письма сами способны отличить злые дела от добрых и, таким образом, понять, кто такие высшие власти.
В этом и состоит, собственно, свобода во Христе - право самому принимать решения, давать оценки и узнавать по плодам. Это принципиальное отличие истинного христианского собрания от секты, где все определения и оценки может выносить только кучка главарей.

Отсюда и следует исходить. Нам здесь легко теоретически рассуждать, а вот людям, сидящим в подвалах в населенном пункте с говорящим названием Щастье, все видится несколько иначе. Это для нас калибр гаубицы не имеет значения, а вот для них, ох, как имеет! Поэтому не нам решать, кто там высшие власти - это право им самим решать и делать выбор. Когда тебе на голову сыпется белый фосфор, как-то быстро соображать начинаешь, ху из ху.

Так и в заявлениях политиков об оккупации Крыма этот полуостров часто представляется (извините за сравнение) как клетка с хомячками. Россия, якобы, отжала эту клетку, а Украина говорит, нет, давайте ее, родимую, в зад. Хомячков, естественно, никто не спрашивает. А зачем?
Нет, извините, Крым это не клетка и живут там люди, а не хомячки. Может их спросить, чего они хотят-то? Нееет, опять говорят политики, все решать должна кучка главарей!

Поэтому, не надо сильно переживать, кто там высшие власти. Люди, которые там живут (самых разных вероисповеданий, в том числе и христиане), сами решат. Это право - узнавать по плодам - им дал Сам Господь.
Сие есть, естественно, тоже имхо.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

По Вашему получается, что "кесарь" - это та власть, котрая совершает добрые дела, а не злые. Если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то притеснения моих соверующих, сопровождающиеся конфискацией собственности, никак нельзя отнести к "добрым делам".

На самом деле это не может быть критерием высшей власти, т.к. все земные правительства (в т.ч. России, Украины, США и стран ЕС) находятся под властью Сатаны (ср. Мф 4:8,9). Поэтому выбирать себе "кесаря" произвольным образом по принципу "кто поступает лучше" для христиан было бы странно. И это не чисто теоретический вопрос. Платить или не платить дань бандитам - это личное дело христианина, а платить налоги - это требование, четко записанное в Библии.

Во время Павла не могло быть двух мнений по этому вопросу - Рим не давал повода усомниться в этом. Тем не менее подобная ситуация была например во времена Навуходоносора.

Когда царь Навуходоносор сделал иудейского царя Седекию вассальным царем, он заключил с ним соглашение. Когда же Седекия, решив освободиться от гнета чужеземцев, восстал против Навуходоносора, Иегова вынес Седекии приговор: за свой мятеж он умрет в плену в Вавилоне (2Цр 24:17—20; 2Лт 36:11—21; Иез 17:12—18). Определенно, что те из израильтян, которые поддержали мятеж Седекии, в глазах Бога поступали неправильно (несмотря на то, что Седекия был из царской династии и сам ранее был законным царем).

Хотя бы уже по этой причине предлагаемый Вами подход "не надо сильно переживать, кто там высшие власти" для тех, кто хочет в глазах Бога поступать правильно, недостаточно обоснован. И он также важен и для моих соверующих, которые на оккупированных территориях подвергаются преследованиям со стороны вооруженных "повстанцев" (мятежников).

Когда у Павла была возможность, он не стеснялся обращаться за защитой от бесчинствующих мятежников к судебным инстанциям, имея права римского гражданина. Естественно, что и сегодня граждане любого государства могут обращаться за защитой к своему правительству. К кому обращаться за защитой Свидетелям украинским гражданам, которые по разным причинам все еще остаются на оккупированных териториях?
Постановление Верховной Рады “Об отступлении Украины от отдельных обязательств, определенных Международным пактом о гражданских и политических правах, и Конвенции о защите прав человека и основных свобод“ дает основание делать вывод, что Украина передает свои права "кесаря" на этих территориях Российской Федерации. Поэтому за защитой своих прав граждане Украины могут с чистой совестью обращаться к правительству России. В то же самое время в этом случае любые налоги и сборы, установленные правительством России, для христиан в этих территориях становятся обязательными.
В чем я полностью с Вами соглашусь, так это с тем, что свобода во Христе - право самому принимать решения, так как данный вопрос является вопросом совести и личных взаимоотношений с Богом. Хотя это само по себе и не может быть достаточной причиной для того, чтобы запретить кому-нибудь приводить аргументы в пользу какой-либо точки зрения.

И, кстати, принцип "по плодам" Иисус привел не для определения "высших властей", а для определения лжепророков.

Не совсем так. "кесарь" - это та власть, которая совершает добрые дела, а не злые с точки зрения христианина, который решает для себя этот вопрос. У этого христианина есть обученная по Библии совесть, он находится в здравом уме и твердой памяти и может логически мыслить. Бог дает ему право самому решить это для себя.
Ясно, что в политически устойчивой ситуации проблем с этим нет и все очевидно для всех христиан. Как, например, в том же Риме.
Другое дело в революционный период, типа 1917 в России или в 2014 в Украине. Я думаю, что не страшно, если разные христиане посчитают за кесаря разные власти в этот период, важно, чтобы Господь для них всегда остался один.
Если кто-то из ваших соверующих считает конфискацию залов злом достаточно большим, чтобы не признавать за кесаря новые власти, то он имеет на это полное право. Пожалуйста, тогда он может посчитать за кесаря их оппонентов (правда, эти оппоненты могут оказаться не намного лучше).
Но могут быть и другие, кто рассуждает примерно так: никакой кесарь в принципе не может всегда творить сплошное добро и какая-то доля зла от него возможна и даже неизбежна. Ведь Писание учит, что "В мире будете иметь скорбь" и "многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие." Поэтому ожидать от кесаря всегда полного и абсолютного добра было бы наивно. Все дело в степени зла. Если это зло не превышает какой-то терпимый уровень, то его можно потерпеть. Например, если у меня отберут деньги и имущество, но дадут возможность худо-бедно существовать, то я могу потерпеть и считать за кесаря эти власти. При этом можно и даже нужно молиться за этого кесаря, чтобы его зло не возрастало чрезмерно.
Но если этот кесарь начинает творить такое, что в голову не вмещается (как, например, в нацистской Германии), то я могу сделать другой выбор - уехать из страны. Это дело личного выбора и возможностей.


Ничего не странно. Дело в том, что такого однозначного критерия в Писании не существует в принципе. Если все под влиянием сатаны, то какая разница, кого ты будешь считать за кесаря? Никакой. Хрен редьки не слаще. В тоталитарных сектах этот критерий один - что главари сказали то и критерий. Можно и так, конечно. Вроде бы какое-то единство. Но это единство обманчивое, ибо главари - обыкновенные люди, которые лишают тебя твоей свободы.
Единство должно быть не вокруг главарей, а вокруг Иисуса Христа. Если это так, то кто кесарь в какой-то сложный переходный период - это уже второстепенный вопрос. Всегда можно уважать чужой выбор.

Кого ты считаешь за кесаря и можешь это для себя аргументировать - тому и плати налоги. Помни только, что другой христианин имеет такое же право для себя аргументировать и его решение может отличаться от твоего. Неужели это должно приводить к вражде между вами? Если Господь у вас один, то ничуть.

Сравнение с Навуходоносором современной ситуации не очень корректно, так как тогда через пророков была известна конкретно воля Бога. А сейчас нет. Только общие заповеди Христовы.


Я думаю, что право делать собственные выводы - общий принцип, касается вообще всего, а не только лжепророков.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Прошу прощения, что как бы - влажу в ваш диаог..
Сегодняшний кесарь НЕ МОЖЕТ ВООБЩЕ делать добрые дела. НИ в ОДНОЙ СТРАНЕ. Ибо ВСЕ лидеры ВСЕХ стран, они уже подчинены вселенской антихристовой иудо-олигархии...
Ведь ныне миром правит НАДгосударственная транснациональная олигархия. Вселенский НАДгосударственный капитализм. И США и Россия с Китаем, как и все иные государства, правительства их подсажены на доллары. Куплены и проданы чтобы вместе с иудократией создавать ЕДИНЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК.

Т.е. - абсолютно ВСЕ правительства ВСЕХ СТРАН, они не вправе действовать во благо их народам. Но ОБЯЗАНЫ уже действовать исключительно во благо транснациональной иудо-олигархии. Все законы внутри ВСЕХ стран подчинены интересам надгосударственных бизнес-структур. И их идеологии - "ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД"...

Так что - имеет место предписанный пророчествами сговор всех властей против всего человечества... ПРОТИВ БОГА и ПОМАЗАННИКА ЕГО (2-й Псалом...). Посему - ЗРЯ МЯТУТСЯ НАРОДЫ... Уже цари и князья земли на сходняках глобалистских собрались и сговорились... Сделать мир тотальной диктатурой сионистского ЛЖЕмашияха. Оставить жить только 1 миллиард землян, прочиповав их в биороботы. В ГОЛЕМЫ...

Всемирная РЕВОЛЮЦИЯ - сговор мироправителей ПРОТИВ БОГА, против всех простолюдинов всех наций - УЖЕ ЗАВЕРШИЛАСЬ. И во властные структуры ВСЕХ государств без исключения приведены ссученные паразиты, согласившиеся участвовать в программах истребления с земли "лишних 6 миллиардов" землян...

Эти твои мысли, брат, уже устарели.. ВСЕ правительства сегодня АНТИ-народны. И разнятся только тем, что одни входят в южный блок антихристов. Другие в северный блок антихристов... И те и те - АНТИХРИСТОВЫ и анти-народны.

"терпимый уровень правительственного зла"...!!! Абалдеть...
Нет и не может быть большего зла против своих сограждан и всего человечества, чем в сговоре со вселенской иудо-олигархией воцарять над планетой их ЛЖЕмашияха.., истребляя ВСЕХ непокорных сему...

С дней низвержения изнутри башен близнецов Нью-Йорка, ВСЕ правительства являются сговорившейся антихристовой кодлой.
НИКТО из правительств после фильма 9/11 не возвысил голос, что намеренное разрушение этих башен - ЗЛОНАМЕРЕННАЯ ПРОВОКАЦИЯ! Есть ВЫПАД против всего человечного. И что вовсе не исламиты какой-то Аль-Каиды виновны в низвержении башен ВСЕМИРНОГО ТОРГОВОГО ЕВРЕЙСКОГО ЦНТРА, а сами же сионо-олигархи, их частная НАДгосударственная армия мировых убийц, состоящая из спец-службистов ВСЕХ основных государств. Включая Россию и США.

Бен Ладен прекрасно знал, что вовсе не он развалил те башни. И вовсе не самолётами, управляемыми извне через спутники, а подрывом изнутри. Но почему-то играл роль всемирного терроризма...

Прекрасно обо всём этом осведомлены были тогда ВСЕ правительства ВСЕХ структур. И ВСЕ спец-службы стран лидеров!!! ООН, ЕС, США, России и иных стран. НО - ВСЕ МОЛЧАЛИ и МОЛЧАТ с тех самых пор!!

Все согласились на ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ и ПОСЛЕДУЮЩИЕ далее взрывы и теракты в их странах! В гейропе и России!!! Зная, что это будет вовсе не дело исламских террористов!!! Дело для нагнетания всеобщего психоза. Все согласились играть роль, что воюют с "мировым терроризмом", прекрасно понимая, что террористами являются ОЛИГАРХИЧЕСКИЕ всемирные структуры, а никакая не Аль-Каида или исламиты...

Все правительства с той поры стали соучастниками создания "антитеррористических", якобы, всемирных законов, чтобы давать возможность всех противников грядущей мировой диктатуры антихриста казнить без суда и следствия. ВСЕ с тех пор знают, что в США и во многих иных странах теперь, созданы площадки под конслагеря. Особенно в США. ТЫСЯЧИ площадок суммарно под конслагеря. Что уже наштампованы миллионы гробов...

Итак, нападение на христанство во всемирном масштабе УЖЕ ПРИГОТОВЛЕНО. На день выхода антихриста из БЕЗДНЫ. Ибо сему по выходу предписано НАПАСТЬ на НАРОД СВЯТЫХ и ИСТРЕБИТЬ их.. НИЗЛОЖИВ СИЛЫ НАРОДА СВЯТОГО... КОВАРСТВОМ и союзом с ОТСТУПНИКАМИ от СВЯТОГО ЗАВЕТА...

Так что, никто из правительств планеты сегодня не есть хороший и во благо людям. Но все - ссученная кодла антихристов... ВСЕ они сегодня как и Бен Ладен - играют роли.. Осознанно подвигая вверенные им страны ко вселенской бойне всех со всеми...
ВСЕ знают, что на планете намеренно создают управляемый хаос. Знают - КТО СОЗДАЁТ и зачем... Создают только для одной цели - для явления из БЕЗДНЫ этого хаоса супердиктатуры сионского ПРИМИРИТЕЛЯ-лжеМЕССИИ.., антихриста по Писанию...

Мерзопакостна особенно во всём происходящем роль лидеров ВСЕХ деноминаций, включая ОСБ. Ибо все сии подписали хартию вхождения в единую мировую религию грядущего единого мирового порядка. Т.е. ВСЕ лидеры ВСЕХ христианских церквей и конфессий - ВСЕ ПРЕДАЛИ и Господа, и паству...

Делать собственные выводы и принимать собственные решение - это право изначально имеет каждый человек. Однако, это немного отличается от принципа данного Иисусом "по плодам их узнаете их". Идентификация кесаря - это не вопрос спасения, а идентификация "лжепророка" - несомненно.



Эту дискуссию я начал исключительно по той причине, что оппоненты на этом форуме неоднократно обвиняли Свидетелей, что они мол "не признают власти ЛДНР за кесаря". Я попытался лично исследовать этот вопрос и пришел к выводу, что предлагаемый Вами подход (выбирать себе кесаря, руководствуясь личными симпатиями) - это один из видов политической ангажированности. И здесь речь не идет о том, какие решения принимают власти в отношении моих соверующих.
Например, в России и в Украине степень религиозных свобод отличается кардинально. Но само по себе это не дает оснований для христиан отказываться признавать кесарем российские власти. Но что является атрибутами государственной власти? Открываю энциклопедию:
"Природу Г.в. (государственной власти) характеризуют такие ее свойства, как легитимность и единство. Легитимность Г.в. означает признание ее (власти) правомерности или конституционности (официальное удостоверение, восприятие в качестве таковой) основной частью гражданского общества своей страны и мировым сообществом."
Именно это может помочь отличать мятежников от "новой власти". Говорить, что это для Бога не имеет никакого значения на мой взляд не совсем правильно, так как в Библии есть прямое указание Притчи 24:21: ...Не будь заодно с мятежниками..."



Я говорю приблизительно о том же. Оппоненты утверждают безаппеляционно по поводу необходимости подчиняться и молиться за власти ЛДНР, как за "кесаря". Я же позволил себе с ними не согласиться, пытаясь параллельно выяснить общие принципы в отношении этого.
Ваше объяснение помогло мне несколько продвинуться в понимании общих принципов, поэтому позвольте выразить Вам отдельную благодарность))

главари сект смываются из районов возникающих войн, бросая паству на произвол ...

Скажем, как ведут себя АСД в районах ДНР и ЛНР? Бегут ли в центральную Украину или Россию, бросая собрания самим решать - как выворачиваться? Как это, исходя из весьма правдивых слухов, сделали районные и выше старейшины СИ?