не без того. Только это не вызывает у меня желания спрятать голову в песок.

_________________
Ну вот ты и пробил головой стену.Что будешь делать в соседней камере?

Ну ИМХО,желание или нежелание зависит от степени "не без того"...
Как говорится:пока гром не грянет....

Извините, лично в недоумении от ваших коментов, как будто вы сам с собой разговариваете. О чём вы?

Что конкретно непонятно-спрашивайте.
По этому посту-Человек говорит,что не без того,т.е. страх есть,угнетенным или беспомощным
то же себя "не без того".Но голову в песок типа не прячет.
Вот я и сказал,что желание зарыть свою голову в песок зависит от степени "не без того",т.е.
от степени угрозы и страха реально происходящих событий.
Одно дело,когда тебе грозит "по морде",
и совсем другое,когда снаряды рвутся во дворе и в доме....

пров жму Вашу столичную руку из Донецка(улыбнулся)

Итак, Игнат... Аргументация. Всё же в христианских церквях значительную часть обучения выполняют именно епископы, пресвитеры. И даже Библия не противоречит этому. Дн. 20:28. где говорится что С.Д. "поставил", а не "допустил" или "не стал противится". Пример с древнееврейскими царями некорректен, так как процесс смены божьего правления на царское описан подробно и недвусмысленно. С какой стати проецировать это на христиан? Процесса подобного смене божьего правления на пресвитерское в НЗ мы не находим. Не было такого чтоб христиане запросили себе епископат.
В 1Тим. 1:1 я хотел обратить внимание на то что Павел был апостол "по велению Бога". А а Титу 1:1, 3 что "Бог...явил своё слово в проповеди, доверенной мне по велению нашего спасителя" эти места ещё раз напоминают о том, что Павел был назначен на дожность Христом. А в Рим. 15:18 Павел заверяет что "я не осмелюсь говорить что либо НЕ из того, что сделал через меня Христос", это место не оставляет отсебятине Павла шансов. И Титу 1:5 следуя воле Господа, Павел даёт указание "назначить по городам старейшин".

Как же тогда примирить вышесказанное с Мф. 23:8-10? Очевидно, что Господь не устанавливал здесь устройство своего собрания, он хотел показать более важное - то, какие мотивы, состояния сердец должны быть у старших. Исторический контекст подтверждает это, в те времена уже были школы и учения ассоциируемые с конкретными учителями философии. И, позднее в собраниях возникла таже проблемма, с аполосовыми-павловыми. Представте себе: учитетеля математики называют учителем, но никто не считает его создателем учения или науки. Иначе Христос противоречил бы себе, так как, с одной стороны, он даёт повеление не называться учителями, а с другой - даёт повеление подготавливать учеников "...учя их". Сам контекст 23 Мф говорит о том, что Господу в тот момент было важно показать, на примере фарисеев, какими должны быть старшие-зрелые, а не создать процессуальный кодекс для христиан.
В соответствием с эти Павел и пишет: Рим. 12:7 "кто учит - пусть занимается обучением" и в 8 "кто управляет - пусть управляет со всем усердием".

Почему же всё так плохо в христианских церквях с управлением? И что с этим делать это уже другой вопрос.

А! Я перепутал. Хотел Koleshе написть что не догоняю о чем он.

Ну как я и говорил-ты в начале пути.
Многие мне скажут,что я в тупике.
Да! Согласен. Но это мой тупик.
А все верующие в чужом тупике.
Но каждый сам заходит(или позволяет себя завести)
в свой тупик,и каждый сам из него ищет(или нет)пути выхода.

Ты себя сейчас позиционируешь,как верующий.
Если не остановишься ,а будешь искать себя самого-
посмотришь через время-кем ты назовёшься...

Ну вот, пров, и ты туда же... Непонятнооо (голосом А.Ревы))) многозначительно, пространно, филосовски... Какой такой тупик? В чем заключается твой тупик? Сейчас я форимирую мнение своё чего делать с обретённой христианмкой свободой, куда её пристроить. Мне показалось что некоторые обретшие эту самую свободу застряли на этой ступени.
Хотя тема не только об этом. Предлагаю тем кто столкнулся с бредовыми причинами отказа на просьбу креститься, отписываться здесь. Читал о сандалях, о бороде.

Да все просто.Тупик-это безверие.
У тебя вера есть-это то же тупик,
только попозже.Ну это уже другая тема,
ты прав.Умолкаю.

*Имея палату ума, и нет своей версии канона?!*
мне он ненужен и права составлять его мне никто недавал

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")

без разницы. Ощущение беспомощности кратковременно, когда ситуация застает в расплох, и длится до тех пор пока не изменишь положение в свою пользу. Степень опасности меняет лишь скорость принятия решений. Что бы ни летело в мою сторону - зыботычина или снаряд - в ответку прилетит то же самое. Да так, чтобы наверняка. Живи я в Донецке, то не вздрагивал бы на кухне от взрывов, и не гасился у бабушки в Ростове, а воевал за тех, на чьей стороне правда, уведя в первую очередь близких из-под удара.

_________________
Ну вот ты и пробил головой стену.Что будешь делать в соседней камере?

что тебе не понятно-то? После Сторожевых Пробудисей моск не включается?
Судьба твоей свободы зависит от того, в чьи руки она попала. Раб повздыхает, да и найдет себе нового хозяина, а свободный, расставив приоритеты в связи с открывшимися обстоятельствами обратит полученное себе во благо. "Как ты яхту назовешь, так она и поплывет".

_________________
Ну вот ты и пробил головой стену.Что будешь делать в соседней камере?

Не интересно. Ты не интересен.

да тебе ещё рано, вон НЦС на губах не обсохло. Обсасывай библюю.

_________________
Ну вот ты и пробил головой стену.Что будешь делать в соседней камере?