Провоцируешь?
Про лагеря ты канешна не слышала.
Про раскулаченных,расстреляных-не знаешь.
Про голодоморы неслыхивала?
Ну тады мы сами себя манкуртировали...

Виталий Иващенко со мной(вернее я с ним)согласен:

Пров смотрите пункт правила форума: 3.1.!!!

Посмотрел,но ничего не понял.
С Российским законодательством незнаком,
да и не собираюсь...

Ну это намек, что, как не крути!!! форум этот имеет оттенок от законодательства России, голодомор в Украине они же не признают, поэтому Вас могут и вышвырнуть с форума этого...

как можно признать то, чего не было и является плодом пропаганды?

http://kungurov.livejournal.com/82504.html

_________________
Ну вот ты и пробил головой стену.Что будешь делать в соседней камере?

Слушай, ну давай я сейчас объявлю тебя агентом ЦРУ, МИ-6, МОССАД и скажу, что ты занимаешься подрывной деятельностью на территории Украины. В ответ ты мне скажешь, - а факты?
А я отвечу, - " Когда человеку нечего сказать в дискуссии он говорит: """"НУ А ФАКТЫ ЕСТЬ???"

Украина лежит под пиндосами, но во всём усматривает "руку Кремля". Цирк и кони.

_________________
Ну вот ты и пробил головой стену.Что будешь делать в соседней камере?

А это, между прочим, абсолютная правда. Потому как всю политику на местах проводили сами украинцы. И в руководстве СССР уроженцев Украины было очень много. Начиная с Троцкого и заканчивая Хрущевым и Брежневым.
Потому, если оценивать период СССР, украинцы должны в первую очередь объективно посмотреть на самих себе.
Да еще и вспомнить бы не мешало, что впервые в истории единая Украина возникла именно как советская республика. Не надо про УНР - прекрасно известна присказка "у вагоні Директорія, під вагоном - територія", и то, что лидеры УНР делали ровно тоже, что делают их идейные наследники сейчас - продавали Украину кому угодно, кто согласен был купить в обмен на право участвовать в ее ограблении. Не важно, немцы ли это, Антанта, генерал Деникин или Польша. В любой развитом национальном государстве пан Петлюра, отдавший Польше треть Украины, был бы заклеймен как предатель, в Украине же он - национальный герой!
Почему не сформировалось национальное украинское государство в период Революции и Гражданской войны? Ведь оформили же свою независимость Финляндия и Польша? Да потому, что "элита" - украинская национальная буржуазия была слабой и не пользовалась поддержкой украинцев же. Ведь большевики на Украине - это не завезенные москали, это местные киевляне, харьковчане, одесситы, дончане... И восставшие рабочие "Арсенала", памятник которым был варварски покорежен - такие же украинцы, как и безответственно брошенные Центральной Радой студенты под Крутами. (Вы, кстати, никогда не задумывались, почему при наличии в Киеве многочисленных регулярных войск на убой встречать наступление Муравьева отправили студентов? А потом еще устроили по ним ритуальный плач?)
Так что целиком и полностью ответственность и за достижения Советского Союза, и за ошибки, и за преступления лежит на самих украинцах.

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

Это очень правильно что евреи в Израиле ввели УГОЛОВНУЮ ответственность за отрицание холокоста...
Очень правильно бы было и в Украине (если бы ею правили умные люди) ввести СТРОЖАЙШУЮ как у евреев ответственность за отрицание голодомора...

Голодомор был жуткий, вымирали целыми колхозами, деревнями, районами... По самым скромным подсчётам померло около 6 миллионов украинцев...
Правда и в том, что тов.Сталин в это же время вымаривал голодом и Кубань с Доном... и Поволжье... (вымаривал голодом, пулей и ГУЛАГОМ всех тех кто не желал идти рабами в колхозы без оглядки на национальность)
Так что РСФСР так же пострадала от штучного голодомора...
Но я сейчас говорю о голодоморе в Украине...
Если бы нонешние правители Украины и РФ хотя бы уважали (не говорю - любили) свои народы, то только за тихое (но публичное) вяканье на тему "голодомор выдумка пропаганды" сходу давали бы лет 10 тюрьмы (как в Израиле за отрицание холокоста)

Почему плебей? Мой прадед крестьянином был, в документах написано "хлебопашец".
А насчет Библии - так Иисус свою родословную знал, да и и Израиле за родословными следили. Кто не знает свой род и свою историю - манкурт, вот им и пользуются всякие пришлые "освободители"

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Год назад Украина лежала под москалями...
Теперь лежит под пиндосами...
И на данном этапе москали с пиндосами ведут войну - под кем же дальше будет лежать Украина...
С этим согласен.

Обидно только что войну эту они ведут в основном чужими (украинскими) руками...
Ну схлеснулись бы себе на Дальнем Востоке, к примеру... Ан нет - на Донбассе...

говорить о голодоморе в одной отдельно взятой стране - все равно, что говорить о Второй мировой войне в одном отдельно взятом дворе

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Вы правы.
Украина и украинцы никогда не умели построить нечто вменяемое...
И во времена Хмельницкого... и раньше...
Даже если и удавалось соорудить нечто похожее на государство (Галицко - Волынское Княжество или Киевскую Русь к примеру) то не на долго...
Ну и сейчас - те же грабли...
Опять разброд, опять инороднотелые злодеи дограбляют недограбленное при помощи местных манкуртов...
Всё повторяется...
И хоть я украинец (но не ура!патриот) - вынужден признать - украинская нация пока что НЕ СОСТОЯЛАСЬ...

Так я ж и сказал - РСФСР так же пострадала от голодомора...
Ещё забыл северный Казахстан - там так же штучновызванный голодомор свирепствовал...
Тов. Сралин (Сталин) осуществлял "великое колхозное строительство" (при помощи голода пули и ГУЛАГа)

Потому же почему и сейчас украинское государство не сформировалось...
Потому что украинцы СЛИШКОМ РАЗНЫЕ...
Потому что западный украинец в корне отличается от восточного, а северный или украинец из центральной части совершенно не такой как украинец с юга...
Тут и менталитет и привычки и язык и национальные герои и национальные мифы и легенды и воспитание (совершенно разные)

К примеру - Эстония или Финляндия или Польша или Литва с Латвией - страны с ОДНОТИПНЫМ населением у которого одинаковый менталитет, воспитание и ПРОШЛОЕ... Потому им легко и просто было восстановить государственность...

Прошлое же Украины совершенно туманно и различно...
Часть Украины была под Автро - Венгрией, часть под Румынией, часть под Россией... Все эти части совершенно по разному развивались... и морально - этические ценности этих частей были совершенно различными (порой диаметрально противопожными)

Удалось "сшить" до кучи все эти разрозненные части Украины только большевикам (и то при помощи нагана, штыка, шашки и тов. Маузера)
И удерживались все эти части Украины в куче только пока был коммунизм (КГБ, тюрьмы и преследования только за намёк на национализм и разъединение)
Не стало коммунизма (диктатуры и террора) как всё начало расползаться по частям... кому куда нравится...
23 года Украиной управляли не украинцы а иноземные агенты и продажные шкуры которые только и делали что "пилили" и "дерибанили" ни сколько не думая о строительстве унитарной нации и государства...
Они и сейчас правят...
Но сейчас вот взорвалось!!! Нарыв прорван... Часть Украины хочет под Россию, часть под Европу, часть сама не в курсе что хочет...
И полезла Украина (созданная большевиками - это правда) по швам трещать...
И сшивать её до купы уже малость поздно...
И если внешние силы (будь то США или Россия) коренным образом не вмешаются в ситуацию (предварительно промеж собой не договорясь) то Украину ничего хорошего не ждёт...
Слишком велика пропасть между украинцем Ивано - Франковска и Стахановска...
И удержать всё это вкупе опять таки можно только СИЛОЙ.

Адик, а зачем держать? Если разный менталитет, разное происхождение, разная история?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"