Наболело за все эти годы.
Прочитайте: http://www.allistinawt.by.ru/articles/cpam.htm
Нужно ли было это писать?
Может не стоит всё так ворошить?
С любовью,
Н.Вар

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Николай ты как я понял быший старейшина,поэтому решил с тобой посоветываться. Так получилось, что за год моего отсутствия на собрание, братья пытались всего один раз меня так сказать "ободрить" и то когда приезджал новый районный. Тогда я сказал по телефону , конечно не против дружеской встречи, но не желаю выслушивать нравоучения , возможно они посчитали, что я возгордился и на этом всё заглохло.Но тут произошёл интересный случай :на днях уже поздно зазвонил телефон и высветился один очень хороший старейшина из соседнего собрания,после двух секунд телефон замолчал и я не успел ответить. Ну я недолго думая решил перезвонить и выяснелось, что он случайно позвонил,а так не хотел.Конечно я поставил его в неудобное положение и он малость смутился. Мы обменялись дежурными фразоми, поболтали о том о сём.В итоге ему как полагается пришлось предложить мне визит . Я не против,тем боллее этот брат всегда был для меня хорошим авторететом,но он в курсе моих сомнений,о которых я ему поведал ещё год назад. Короче ко мне скоро нагрянут и я хотел выслушать от тебя Николай несколько напутствий, чтоб не загреметь "под паровоз". Я хочу дружескую встречу и не желаю, чтобы кто то копался в моей голове , но как этого добиться?

_________________
Живи настоящим!

Коля, ты молодец, что не боишься поднимать эту тему. Двойная жизнь в среде Свидетелей Иеговы - это скорее норма, чем исключение. Хотя у меня нет за плечами опыта проведения правовых комитетов, но я тоже знаю несколько вопиющих случаев распущенности. Закрывать на это глаза значит лукавить и поощрять такой образ действий. Спасибо, что открыто об этом говоришь - это не есть копание в грязном белье. СИ постоянно в своих публикациях подчеркивают какие развращенные другие христианские конфессии, а вот СИ на их фоне прям ангелы. Нет, не ангелы, далеко не ангелы. И то, что они лишают общения еще ни о чем не говорит, ведь как ты правильно указал, многие остаются в собрании и продолжают "преданно служить" или через короткое время восстанавливаются. В моем городе полно случаев подобных тем, которые ты привел. Например, одна сестра-пионер, у которой двое детей и неверующий муж-инвалид, пришла к старейшине за советом (старейшина женат и с детьми). Он ее по-отечески погладил, утешил так, что все это у них закончилось сексом. После этого жестко ее предупредил, чтобы она никому ничего не рассказывала... Сестра мучалась совестью и сообщила этому старейшине, что раскаивается, и намерена во всем признаться. На следующий день, к этой сестре пришла жена старейшины с тещей (тоже надо сказать ревностные христианки) и устроили сканадал, поливая ее самыми последними словами (проститутка самое приличное из них). Так вот муж этой сестры ее избил, развелся с ней, у нее были мысли о суициде... А старейшина? Старейшина быстренько "раскаялся" перед другими старейшинами своего собрания и даже не был смещен с должности. Сестру - исключили, устроив ей допрос с пристрастием... Вот такая вот история.
И таких историй пруд пруди...
Но все у СИ - тишь, гладь, Божья благодать

Так что Коля, респект тебе, за откровенность

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио

Николя...
Итить твою так и так, но ты меня пронял... до печенок, как говорицца...

В моей жизни была ситуация, описанная именно таким образом, как в пункте №7, единственные отличия - это было до свадьбы (в период ухаживания), встреч было несколько, а дэвушка была заинтересованной с богатейшим опытом сожительства (по ее признаниям, ей оччччень хотелось, кроме меня, соблазнить еще нескольких моих экс-сотоварищей "чисто ради интереса"); вскрылась ситуация уже после свадьбы - причем "сдала" меня именно девушка; каким-то чудом, но супруга простила, хотя надо было бы убить, чтоб не мучился - в глубоком депрессняке после ЛО я чуть было не поволокся за своей сотрудницей по работе, даром что к этому, ИМХО, способствовала и обстановка, - однако жена как-то вычислила это дело (ну не умею я скрывать от родного человека, плохой из меня Штирлиц!) и устроила мне показательный ночной расстрел с дачей "последнего шанса" (правда, сейчас любая малейшая погрешность с моей стороны ее буквально выводит из себя)...
Что будет дальше - не знаю.

Кстати, епископат, расстрелявший меня, в принципе допускал развод в моем случае с ее (жены) стороны, но без возможности последующего вступления её в брак. О как.

Словом, извиняюсь за ответную откровенность.

P.S. Чувствую, что это не последняя исповедь. Пора переименовывать тему: "Исповедь полиции нравов и ее подопечных"

Знаешь, трудно советовать.
Старейшины тоже люди и они тоже волнуются, когда идут на такие "мероприятия", поверь мне. Ещё они думают: "Что же сказать этому брату? Я ведь старейшина и от меня ожидается, что я буду ободрять или скажу что-то ценное".
Поэтому поблагодари за то, что пришли и сразу скажи, что ты рад их видеть, но хотел бы простот пообщаться, а нравоучения тебе не нужны. Так прямо и скажи. Но чтобы "не приставали", добавь, что тебя это тоже волнует.
Всё дело в том, что понимаешь, у старейшин есть лпределённые обязанности перед собранием и они не должны чувствовать, что их не выпоняют. Скажи им, что уже одним своим присутствием они тебя ободряют - они и расцветут.
Да, так в отступники никогда не попадёшь, потому что часто отступниками становятся потому, что со старейшинами нет дружеских отношений. То есть и здесь субъективный фактор на лицо.
Ну, это так не "рецепт", а размышление.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Стыдно, дальше некуда!
Но, почему такая низость...

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

"...да видит Господь и да взыщет!" (2Пар 24:17)

Последний "правовой комитет" преживут лишь чистые сердцем.

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны

Спасибо Николай

_________________
Живи настоящим!

Спасибо, тебе за твой историю (думаю тебе даже легче стало).
А насчёт "подопечных", так мы все и в полиции и в подопечных - у СИ такая уж СИСТЕМА.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Молодец НВ!

Пару случаев из вефильской жизни.

а) Сестра-переводчица Нового Мира. Во время перевода Нового Мира познакомилась с братом (тоже вефилец), который был женат. Они с ним и с его женой были из одного города - земляки.
У них возникли романтические отношения. Заранее они начали готовится к свадьбе. Брат попросил у руководящих братанов разрешить ему по вечерам учиться на менеджера, на занятия он ездил на служебной вефильской машине, и подвозил на собрания эту молоденькую сестру. В машине они и трахались. Потом она поняла, что забеременела. Вскоре она уехала на другой край страны домой, а еще спустя немного времени - этот брат бросил жену и умотал домой тоже. Там у них родился ребенок...

б) ... (спешу по делам допишу позже)

Какую тему подняли в день Святого Валентина
всех, кто отмечает- поздравляю

И я скрывал свои похождения потом признался, но в собрании оставили
На самом деле было гадко на душе, невыносимый груз...

Он умер.
Подробности могу только лично.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

А я не понял, зачем так писать о СИ?

Вряд ли кто то из действующих СИ считает, что абсолютное большинство СИ безгрешные. Наверняка все осознают что страсти имеют место быть и будут.

Я, например, стал СИ еще в школе, у меня полно знакомых СИ примерно моего возраста. Могу сказать, что где то после 20-ти летнего возраста у многих случились казусы во время ухаживания и т.п. молодежных приключений, многим было сделано замечание, наложены ограничения и даже исключения, а один, уже будучи старейшиной, вляпался, скрывал это некоторое время, но потом раскаялся прямо на сцене, впрочем я не знаю причину (хотя, кажется , ее знали все руководящие в собрании). Некоторые служебные помощники били друг другу морды, потом мирились (а иногда и нет) и расхлебывали тяготы ограничений. Потом снова били друг другу морды в ином смысле уже заняв преимущества. С другой стороны, многие «служат» и ничего такого за ними не числится.

Другое дело – мелкие прегрешения, вроде просмотра эротики, выпивона или чего-то такого. Наверное, что-то подобное случается, но рано или поздно наступает момент разоблачения. Или не наступает. В любом случае существует как бы внешняя рекламная сторона жизни СИ, выраженная в публикациях словами «некоторых»: «Если бы все были такие как СИ, то…» И существует действительность, в которой присутствует как резкие движения, так и попустительство. Думаю что все СИ эту действительность понимают и не слишком то витают в облаках по этому поводу.

Уверен, что тем старейшинам, которые чувствуют за собой тот или иной несмертельный грешок типа «выпил лишнего – лег спать» будет гораздо легче понять даже «подсудимого», нажравшегося не один раз, нежели чопорным трезвенникам. Я не к тому чтобы опускать планку, я к тому что все мы люди, все подвержены страстям. А религиозные люди подвержены втройне – запретный плот сладок. Лично я не могу гарантировать ни себе ни кому то еще что не окажусь на месте того расстроенного парня на автостраде, подсадившего к себе попутчицу. Но я каждый день прошу Бога чтобы Он избавил меня от подобного искушения. Остается только надеяться, что если такого несчастья со мной не случиться, я на старости лет, ставши импотентом и маразматиком, не вляпаюсь в гордыню по этому поводу. Сатана вот точно ничем таким не занимается: не блудит, всегда трезвый, не спит даже лишнего часа и не ленится, а гордый и самолюбивый - вот и все, не спасется.

СИстема запретов (вполне правильных, с точки зрения христианства!) страшна тогда, когда не оказывает помощь согрешившему. Срок, который извергнутый из собрания Коринфян провел вне стада был гораздо короче, чем сроки назначаемые сегодня в собрании СИ. Да и критерии раскаяния иные. Там искренность, а здесь идейность. Несколько знакомых мне мужчин СИ никак не могут «получить преимущества» служебных помощников только потому, что «сдают» меньше 12 часов или же их жены «не достаточно ревностны в служении». Все это усугубляется ограничениями, наложенными и снятыми еще в 90-е годы. Когда как иной бездельник может за этот же срок побыть лишенным общения и через индульгенцию в 50-70 часов в месяц на протяжении года занять почетную ступеньку «преимуществ».

_________________
"Ходит дурачок… "

В этом и суть!
Не знаю, почему, но отношение к ЛЮБОМУ изверженному грешнику у СИ просто иудейская в самом худшем смысле этого слова (да простят меня пребывающие тут иудеи!). Согрешил - все, живой труп, лишь по некоему недосмотру не побитый каменюками. Старейшина, и тот к нему пойдет лишь по предписанию 1 раз в год, а то и вообще спустит дело на тормозах - что уж говорить о ЛО, если у него на неактивных время находится только во дни приезда РН!



А не мог бы уточнить, с указанием цитат?
Интересно весьма.