Текущее время: Вс авг 16, 2026 8:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 10:42 am 

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 10:14 am
Сообщения: 298
Unmasker писал(а):
Господа адельфиане, а кто вам сказал, что допотопный рельеф земной (и подводной) поверхности соответствовал современному? С какой такой радости вы решили, что гора Эверест, гора Арарат и т.д. существовали ДО потопа? Ничто не мешает предположить, что рельеф земной коры был значительно ровнее нынешнего. Все-таки потоп - это отнюдь не просто сильный ливень, это колоссальный катаклизм, радикально изменивший всю геосферу, атмосферу, гидросферу и биосферу нашей планеты. При таком допущении покрыть всю поверхность земли даже имеющейся сегодня в океанах водой - проще простого.

Геологический возраст горы Арарат датируется свыше 3 миллионов лет,и в 4000 лет никак не укладывается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 12:55 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Алекс, христианство-это не геология, не путайте пожалуйста, и поменяйте тон общения, ибо он у вас нехристианский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 1:04 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Нехристи-это больные религиозным мрабесием люди.
Алекс, не стоит путать христианство с личными заблуждениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 6:17 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Teslyar писал(а):
и поменяйте тон общения, ибо он у вас нехристианский.
Ты хочешь, чтобы эфиоплянин переменил цвет своей кожи? :black:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 6:37 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Teslyar писал(а):
Анмескер, ты кое-что путаешь. Мы считаем на объём шара, а объём воды. которая покрывает шар, а это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.
Я взял общую площать в квадратных километрах, затем высчитал площать при увеличении радиуса планеты на один километр, затем вывел средний радиус(чтобы высчитать объём усечённой пирамиды воды, я перевёл её в куб с нужной длиной сторон), затем высчитал площать по этому среднему радиусу и только после этого производил подсчёт. Ты же упустил тот факт, насколько увеличивается площать нашей планеты при увеличении радиуса. Вот тут твоя ошибка.
Тесляр, ты в геометрии такой же профан, как и в библеистике. Ты в школе явно прогуливал уроки и просиживал штаны. Объем не вычисляется с помощью формулы для подсчета площади - это тебе любой семиклассник скажет. А про "усеченную пирамиду", которая "переводится в куб" - это вообще просто отпад. Изображение Ты превзошел самого себя. Скорее сотри свое сообщение, чтобы никто не видел, не позорься!

Объясняю, как это делается. Я подсчитал объем земного шара с помощью этой формулы для определения объема (не площади!!!) шара, подставив значение радиуса Земли R=6371 км. Затем прибавил к радиусу 2 км (с учетом предполагаемого 2-х километрового слоя воды), и подставил в ту же формулу другое значение радиуса - R=6373 (6371+2) км. И затем вычел из полученного значения объема земного шара с учетом этого предполагаемого слоя объем земного шара без этого слоя (то есть, нынешний объем). В итоге у меня как раз и получился объем воды в 2-х километровом слое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2014 2:58 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Анмаскер, мне не сложно повторить для тех, кто в танке.
У нас есть общая площать в квадратных км. Берём один квадратный км, у нас есть глубина в один км, то есть, у нас есть всё, для расчёта объема воды.
Но у нас не плоскость, а шар, правильно?!? То есть мы получаем не куб, а перевёрнутую усечённую пирамиду.
Длина сторон основания "кубического" километра у нас по-умолчанию один км, но вот длина сторон верхней части усечённой пирамиды у нас больше. Что мы делаем? Правильно, выводим среднюю арифметическую площадей, основания и вершины усечённой пирамиды, и умножаем на высоту, получаем объём.
Зная количество квадратных километров в основании, умножаем это число на полученный объём(только что обсуждалось, объём усечённой пирамиды мы только что высчитали) и получаем общий объём воды по всему лицу земли при глубине в км.
Итого:
(((a*b)+(a1*b1))/2)*1км=V(объём усечённой пирамиды).
Умножаем этот объём на количество квадратных километров площади Земли и получаем общий объём, при глубине в один км.
И так далее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2014 3:12 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Принцип расчёта правильный, я допустил ошибку только в подсчёте площади вершины перевёрнутой усечённой пирамиды. Только что заметил. И потому ДИКО ИЗВИНЯЮСЬ.
Согласен, что воды хватило бы на толщину воды в три км. А если быть совсем точным, то около 2,5 км воды.


Последний раз редактировалось Teslyar Ср янв 15, 2014 11:41 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2014 11:08 am 

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 10:14 am
Сообщения: 298
Любопытная статья от одного из апологетов Сторожевой Башни:
ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ВОДЫ ПОТОПА?
http://o-religii.ru/flood_waters.htm
По моему у него тоже звучит цифра в 2,5 километра уровня воды,если разлить всю воду на нивелированную земную поверхность...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2014 2:45 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Не понимаю, зачем так хитро оценивать возможное повышение уровня воды на Земле при концентрации всей воды в мировом океане? Это же задача для 5-го класса средней школы. Объём шара вычисляется по формуле 4/3пR**3. Оценка объёма всей воды на Земле известна - Vв, потому можно записать уравнение для радиуса Земли в том случае, если вся вода Земли окажется в океане: Vв = 4/3п(Rзпв**3 - Rз**3), где Rзпв - радиус Земли, покрытой всей водой, Rз - радиус Земли, не покрытой всей водой, Земля считается шаром (на самом деле Земля не шар, для названия формы Земли используется термин "геоид", но близка к шару). Отсюда легко получить Rзпв, и глубина водного покрытия Земли в случае концентрации всей воды в океане h = Rзпв - Rз. Однако здесь не учтён объём материков, выступающих над поверхностью воды до потопа. Если его учесть, то глубина окажется больше, по оценкам от 700 до 1500 метров.

Мне было лень считать, потому произвёл оценку глубины океана во время потопа в уме, так как запомнил одно число. Уровень мирового океана по современным оценкам, если растают льды Антарктики и Гренландии, увеличится приблизительно на 60 м (современное очертание материков существует на Земле, если правильно помню, 130-150 млн. лет, а величиной повышения уровня океана при таянии материковых льдов все уши прожужжали в связи с якобы глобальным потеплением). Льды Гренландии и Антарктиды, опять же по современным оценкам, составляют 1-2% (0,01-0,02) от общего количества воды на Земле. Формула для определения площади сферы - S=4πR**2 (здесь надо использовать именно формулу для площади поверхности сферы, так как глубина водного покрытия Земли при потопе несравнимо меньше радиуса Земли). Увеличение количества воды (вся вода оказалась в океане) в 50-100 раз, приведёт к увеличению глубины в 7-10 раз (обратная квадратичная зависимость, как следует из приведённой выше формулы), с учётом коэффициента 4п получаем оценку снизу глубины 3-6 км.

P.S. Насколько понял, Unmasker считал именно по методике, предложенной в начале сообщения, только, по моему мнению, выбрал какой-то окольный путь.

P.P.S. Необходимо понимать, что любые расчёты - только оценки, базирующиеся на современных научных оценках, которые существенно меняются со временем. Так, например, лет 50-70 назад повышение уровня океана при таянии льдов Гренландии и Антарктиды оценивалось, приблизительно, в 30 метров.

P.P.P.S. Все эти расчёты на самом деле ничего не показывают, поскольку для оценки глубины водного покрова при всемирном потопе необходимо учитывать климат до и после потопа, т.е. ознакомиться с палеоклиматологией и найти климат, соответствующий времени до всемирного потопа, узнать уровень мирового океана в это время (он существенно изменялся на плюс-минус 100-200 метров от нынешнего уровня). Такие периоды с совпадением климата были в период существования современного человека. Учесть, что древние иудеи были по сравнению с цивилизациями, с которыми они тогда пересекались, например, древнеегипетской или римской, были весьма отсталыми с современных научных позиций, и требовать современной научной точности от Библии - глупо, написали, как могли (попутно, то же самое относится и к 6000 годам существования человеческой цивилизации - по моему мнению, полная нелепица, которую яростно защищают, основываясь якобы на Библии). Необходимо учесть, что современные научные гипотезы, теории и оценки - не истина в последней инстанции. И теории, и гипотезы, и оценки на протяжении всей истории науки существенно менялись, иногда на прямо противоположные. Что, впрочем, и есть признак настоящей науки, она живёт, развивается и изменяется. А вот языческий божок Наука, изменяясь, настаивает на своей неизменности и окончательности.
И многое другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2014 4:11 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Тесляр, когда есть простая готовая формула для подсчета объема сферы - пользоваться для этого пирамидами - до такого надо додуматься. #-o Ты бы еще дифференциальные уравнения использовал, умник...
К тому же есть формула для точного подсчета объема усеченной пирамиды, тебе вовсе не нужно было изобретать велосипед, тем более, что у тебя это плохо получается. Даже здесь у тебя погрешность - объем усеченной пирамиды не подсчитывается так, как это сделал ты. Есть ведь интернет, там всё, что надо, имеется. Чего было не заглянуть?
И вообще, непонятно, как ты высчитал площадь большего основания пирамиды? Принял на глаз? :wink:
Так что, как видишь, в танке оказался кое-кто другой... :svet:


Последний раз редактировалось Unmasker Ср янв 15, 2014 4:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2014 9:27 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Меня удивляет, что никто не заметил во всех приведённых расчётах, в том числе и в том способе расчёта, который предложил я, серьёзную ошибку. Дело в том, что во время потопа повышался уровень мирового океана, т.е., вода поступала в океан, добавляясь к той, которая там уже была. Следовательно, возможное повышение уровня океана необходимо рассчитывать не по общему количеству воды на Земле, а по тому количеству, которое не находилось в океане. Для этого и необходимо, в частности, "погрузиться" в палеоклиматологию, и знать ещё огромное количество фактов, которые на данный момент неизвестны, в том числе и современной науке. Поэтому современная наука сейчас ничего не может сказать о том, был ли потоп всемирным или только локальным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2014 9:37 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 25, 2013 12:14 pm
Сообщения: 368
Привет всем :heart: :heart: :heart:
Объясните мне, неразумному, о чем идет речь? Изотопный анализ, вообще, очень неточная штука. Пустые скважены наполняются нефтью за 10-15 лет, и возраст этой нефти - очень-очень много. И трава на обочине, с углеродом от выхлопов машин - тоже возрастом в десятки-сотни миллионов лет. Какие там горы?

Вопрос в вере. Логично, что могла быть паровая оболочка. И люди начали под УФ жить меньше. Но это - если верить тому, что Моисей от Бога свои книги написал. Я лично - верю.

_________________
Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение... (Исайи 52:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2014 2:28 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения о радиоуглеродном анализе перенесены сюда: viewtopic.php?f=54&t=9225


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:15 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
http://bible-facts.ru/690-dokazatelstva ... otopa.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2014 4:39 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 04, 2014 2:35 pm
Сообщения: 1
Unmasker писал(а):
А как же быть со следами потопа по всему Земному шару (а отнюдь не только в Месопотамии)?


Согласно геологии в истории земли, действительно, потоп был, и даже несколько раз. Но к Ною не один из них не имеет отношения. Последний всемирный потоп был ещё до Адама.
Во время Ноя потоп был локальным, потому что люди в других частях света не были виноваты, что народ Ноя его не слушается. Зачем топить весь мир?
Если же в других местах планеты ещё не было людей, опять тот ж вопрос, зачем топить весь мир. Если топить весь мир, то возникают колоссальные проблемы с собиранием и транспортировкой очень многих разновидностей животных. Одних обезьян там сколько сортов существует! При локальном потопе таких проблем нет. Ной взял только тех животных, которые в других частях планеты не существуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron