Текущее время: Ср авг 19, 2026 12:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 4:48 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
Посмотрела документальный фильм об Эхнатоне.
Безусловно интересная личность. Известно, что его попытка и реформа в поклонении Богу как единственному
создателю, а также отказ от многобожия провалились.
Однако, привлекает внимание прежде всего молитва Эхнатона, которую он ввел для обращения к Богу.
Эта молитва известна как молитва слепого. Она была случайна найдена среди рукописей, хранившихся в
Британском музее в 2002г.
Этот свиток датирован 1000 годом до нашей эры.
Вот перевод молитвы:

Отче Наш, неведомый но сущий
Да святится имя нам Твое,
Пусть придет закон Твой, свет дающий
Миру звезд, и в наше бытие.

В этот день Ты накорми нас хлебом,
И прости нам смертные долги,
Как и мы прощаем перед Небом.
От соблазна и от зла - обереги.

Сразу бросается в глаза схожесть с молитвой Иисуса Христа - "Отче наш..."
Так откуда Эхнатону стала известна молитва? Или он был научен кем-то? Или это простое совпадение?
У кого какие предположения?
Кстати, многие ученые считают, что и вехи жизни Эхнатона совпадают с основными моментами жизни Иисуса Христа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 8:50 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
А почему эта молитва изложена в виде стиха? Так первоначально было? Может я ошибаюсь, но египтянам не были известны рифмованные строки...

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 10:58 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Муха писал(а):
Кстати, многие ученые считают, что и вехи жизни Эхнатона совпадают с основными моментами жизни Иисуса Христа.
Ага, особенно совпадает то, что Эхнатон был потомственным фараоном, а Христос сыном плотником. Да и жил Эхнатон лет этак за 1300-1400 до Христа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 8:54 am 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Эта "молитва" есть художественное произведение последних десятилетий, историкам египтологам, разумеется, неизвестная. Вот здесь чуть-чуть о ее авторе (а также сообщения ниже):

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=62 ... msg8807456

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2013 2:39 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Есть подлинная гимн-молитва, автором которой мог быть Эхн_Атон.
Изображение
Цитата:
13 вертикальных колонок иероглифического текста из гробницы «отца бога» Эйе в эль-Амарне, содержащие запись Великого гимна Атону. Эта надпись была частично уничтожена в 1890 году, однако, сохранилась ее копия, сделанная Урбеном Бурианом в 1883-1884 гг.

Имеет созвучие с 114м Псалмом.

Полностью здесь: http://drevniiegypt.com.ua/blog/2012/05/2251/

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Вс дек 01, 2013 12:58 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Привожу сам текст из ссылки МИРИ...

«Ты сияешь прекрасно на небосклоне неба, живой солнечный диск, положивший начало жизни!
Ты восходишь на восточном небосклоне и ты наполняешь всю землю своей красотой!
Ты прекрасен, велик, светозарен и высок над всей землей!
Твои лучи объемлют страны вплоть до предела всего того, что ты создал!
Ты – Ра и ты доходишь до их [стран] пределов!

Ты подчиняешь их для сына твоего, любимого тобой!
Ты далек, а лучи твои на земле [ибо] ты перед [ними, чтобы видели?] твое прохождение!
Ты заходишь на западном небосклоне и земля [находится] во мраке, наподобие мертвого.
Спят они [египятне] в помещениях, причем головы их закутаны, и они не видят другого. Тащат все их вещи, что под их головами, и не знают они [об этом].

Каждый лев выходит из своего логова. Все гады кусаются [во] мраке, [когда] уходят (?) свет и жар. Земля молчит, так как тот, кто создал их, зашел на своем небосклоне.
Светает, [когда] ты восходишь на небосклоне. Ты сияешь в виде солнечного диска днем. Ты гонишь мрак, [когда] ты даешь лучи. Обе Земли торжествуют. Просыпаются и встают на ноги, подымаются они [люди] из-за тебя. Омывают свои тела и берут одежду. Руки их славят твое воссияние, [и затем] они совершают работу свою.

Весь скот вкушает свои травы. Деревья и травы зеленеют. Птицы вылетают из своих гнезд, и их крылья славят твое Ка. Все животные прыгают на ногах. Все то, что летает и порхает, оживает, [когда] ты восходишь для них.
Плывут корабли на север, а также и на юг, и все дороги открыты, когда ты воссиеваешь. Рыбы в реке выходят (?) на лик твой. Лучи твои [проникают] внутрь моря.
Создающий зачатие (?) в женщинах, делающий семя в мужчинах! Дающий жить ребенку во чреве матери, успокаивающий его, чтобы он не плакал! – [ты] кормилица в утробе! Дающий дыхание, чтобы сохранить живым то, что создал, когда он [ребенок] gкидает утробу [первый ?] день, когда он рождается. Ты открываешь его уста совсем и делаешь [все] то, что нужно ему.

Когда птенец в яйце, он [уже] говорит в скорлупе. Ты даешь ему дыхание внутрь его [яйца], чтобы он сохранил жизнь. Ты устанавливаешь его время, чтобы было пробито оно [яйцо] из яйца. Он выходит из яйца, чтобы говорить в установленное время. Он идет [уже] на своих ногах, когда выходит и него [яйца]. О как многочисленно то, что ты делаешь, и то, что [является] тайным, единственный бог, [кроме] которого нет другого!

Ты образовал землю по своему желанию, когда ты был один, с людьми, скотом и всеми животными, которые ходят по земле на своих ногах и которые подымаются вверх, летя на своих крыльях.
Чужеземные страны, Сирия и Куш, Египет – ты каждому человеку назначаешь его место. Ты делаешь то, что требуется им. Каждый имеет свою пищу и отмерено его время жизни. Их языки разделены по речи так же, как и их образы. Их кожа различная, [так как] ты отличил чужеземцев.

Ты создал Нил в преисподней[1] и привел ты его по желанию твоему, чтобы дать жизнь подданным, подобно тому как ты их создал для себя, владыка их всех, страдающий из-за них, владыка каждой страны, восходящий ради них, солнечный диск дневной, большой величием.
Ты делаешь [так], чтобы жили далекие чужеземные страны. Ты дал Нил на небеса, и он падает для них. Он делает волны на горах, как [на] море, орошая их поля в их селениях.

О как прекрасно исполнены они, твои замыслы, владыка вечности! Нил на небе ты предназначил для чужеземцев и для всех диких животных, ходящих на ногах, а Нил, который идет из преисподней, – для Египта.
Лучит твои кормят каждую пашню. Когда ты восходишь, они оживают и растут из-за тебя. Проводишь ты время, чтобы воспроизводить все то, что ты сделал: всходы, чтобы они [пашни] охладели; жару, чтобы вкусили (?) ее.

Создал ты небо далекое, чтобы восходить на нем, чтобы смотреть на все созданное тобой.
Ты един, но ты восходишь во [многих] своих проявлениях в виде живого солнечного диска, воссиевающего, сияющего, удаляющегося, приближающегося. Ты создаешь миллионы проявлений из себя одного.
Города, селения, поля, дороги, река – зрит тебя каждый человек перед ними, когда ты в виде дневного солнечного диска.

Ты в моем сердце и нет другого, который познал бы тебя, кроме твоего сына Неферхеперура – единственного для Ра. Ты даешь, чтобы он был сведущим в твоих помыслах и в твоей силе. Земля существует под твоим началом подобно тому, как ты создал их [людей]. Ты восходишь – они живы, ты заходишь – они мертвы. Это ты сам время жизни, и живут в тебе. Глаза [устремлены] на красоту [твою] до твоего захода. Кладут всякую работу, когда ты заходишь на западе. Когда [ты] восходишь, [ты?] даешь расти (?)… для царя. Спешат (?) со всех ног (?) с тех пор, как ты основал землю. Ты поднимаешь их для сына твоего, вышедшего из твоей плоти, царя Верхнего и Нижнего Египта, живущего в Истине, Владыки Обеих Земель Неферхеперура – единственного для Ра, сына Ра, живущего в Истине, владыки венцов Эхнатона, большого по веку своему, [и для] великой жены царевой, возлюбленной им, Владычицы Обеих Земель Нефернеферуатон-Нефертити, да будет она жива и молода вечно, вековечно!»



Явный гимн солнцу (Ра), возведённому в культ и воспеваемому как личность...- [i]"Ты сияешь прекрасно на небосклоне неба, живой солнечный диск, положивший начало жизни!
Ты восходишь на восточном небосклоне и ты наполняешь всю землю своей красотой!
Ты прекрасен, велик, светозарен и высок над всей землей!
Твои лучи объемлют страны вплоть до предела всего того, что ты создал!...
Ты – Ра и ты доходишь до их [стран] пределов!
Ты един, но ты восходишь во [многих] своих проявлениях в виде живого солнечного диска, воссиевающего, сияющего, удаляющегося, приближающегося. Ты создаешь миллионы проявлений из себя одного
...Ты восходишь – они живы, ты заходишь – они мертвы. Это ты сам время жизни, и живут в тебе. Глаза [устремлены] на красоту [твою] до твоего захода. Кладут всякую работу, когда ты заходишь на западе. Когда [ты] восходишь
".[/i]

Почему Бог и указал евреям на негодность языческого идолопоклонения, особенно с культами солца, луны, звёзд и прочая...

Сестра наша, МУХА, она посмотрела вовсе не документальный фильм об Эхнатоне. Но посмотрела намеренную документальную фальшивку, подпёртую некоторыми артефактами об Эхнатоне. Фальшивку, созданную с целью очернять и порочить христианство. Таких фальшивок сегодня штампуют мириадами. Целые институты антихристовы со штатами в тысячи сотрудников, проплачиваемые за деньги сионистов, трудятся для создания таких гадств на всех языках наций...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Пн дек 02, 2013 2:15 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Саша, мне ценны даже отдельные крупицы духовного совпадения с Творцом. В этом гимне (в подлинном, для того и ссылалась) они есть.
Стремление к Отцу жило во всех народах во все времена. Хотя и выражалось через языческие способы поклонения, по сути подменяя одно другим, спасительное гибельным. Но частички ведения и чувства Бога сохранялись и там.
Апостол Павел писал о своем (и общехристианском) вИденьи всего божьего "как в тусклом зеркале, гадательно". Надеясь на четкое "зрение" только в жизни будущего века.
А египтяне видели и чувствовали еще более "тускло-гадательно", почти никак, можно сказать. Но местами их дух прорывался к Отцу.
Гимн Атону это демонстрирует.

Народ сидел в тени смертной, но искры понимания в нем были. Не зря, думаю, Моисей был воспитан в египетской культуре. Не думаю, что в судьбе такого человека могут быть такие случайности. Все не просто так.
Дух Божий помог ему позже отсеять языческие плевелы египетского мировоззрения от пшеницы истины и выбрать для себя только спасительные моменты. Ритуальная и храмовая составляющая Закона похожа на египетскую. При всех своих принципиальных отличиях.

Не думай снова, что я оправдываю язычество. Нет. Мне просто дороги проблески истины среди мрака. :yes: :wink:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Пн дек 02, 2013 4:49 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Miri писал(а):
Саша, мне ценны даже отдельные крупицы духовного совпадения с Творцом. В этом гимне (в подлинном, для того и ссылалась) они есть.
Стремление к Отцу жило во всех народах во все времена. Хотя и выражалось через языческие способы поклонения, по сути подменяя одно другим, спасительное гибельным. Но частички ведения и чувства Бога сохранялись и там.
Апостол Павел писал о своем (и общехристианском) вИденьи всего божьего "как в тусклом зеркале, гадательно". Надеясь на четкое "зрение" только в жизни будущего века.
А египтяне видели и чувствовали еще более "тускло-гадательно", почти никак, можно сказать. Но местами их дух прорывался к Отцу.
Гимн Атону это демонстрирует.

Народ сидел в тени смертной, но искры понимания в нем были. Не зря, думаю, Моисей был воспитан в египетской культуре. Не думаю, что в судьбе такого человека могут быть такие случайности. Все не просто так.
Дух Божий помог ему позже отсеять языческие плевелы египетского мировоззрения от пшеницы истины и выбрать для себя только спасительные моменты. Ритуальная и храмовая составляющая Закона похожа на египетскую. При всех своих принципиальных отличиях.

Не думай снова, что я оправдываю язычество. Нет. Мне просто дороги проблески истины среди мрака. :yes: :wink:

Не согласен... Совесть (голос личного Ангела-хранителя у каждого человека), она, конечно же, была у египтян. НО! Культ фараона, культ жречества, культ денег и карьеры, культ государства, всё это было выше каждого рядового египтянина.

И храм, продобный египетско-вавилонским, он был нужен евреям только потому, что они не моглм жить ВЕРОЮ. Как Авраам и Моисей...

Если бы апостолы, Авраам, Моисей и Давид, встретились бы в пустыне, если бы Бог дал им отдельный от мира остров.., и от них через вдохновение Христово Бог произвёл бы народ, храма бы уже не строили. И царей бы не было у них. Не было бы и самозванных учителей-раввинов. И денег бы не было среди них. И купцов-спекулянтов, Ни культур задрипанных, какими гордятся все язычники - не было бы... и т.д. А Христос и Ангелы святые, они бы опускались к ним для визуального общения. И все вместе они пели бы ЖИВОМУ Богу... и т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 3:44 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Miri писал(а):
Стремление к Отцу жило во всех народах во все времена.
к Матери тоже.
Цитата:
Ритуальная и храмовая составляющая Закона похожа на египетскую.

а еще на халдейскую--думаете случайность?

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2014 4:15 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Стоя, молитву по книге, творит лицемер. Ибо выше, Господа, себя ставит. Прежде колени тайком к полу примкни. Молитва всего одна, Отче Наш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 9:14 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Живая молитва, Отче Наш, её. ГОСПОДЬ дал, остальные молитвы мертвы, ГОСПОДУ не нужны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 9:16 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Когда вы грехи перечисляете,
ваше грязью питаются, и вы
сами себя ей обливаете. Ибо,
что из уст исходит, то из сердца
исходит. А Господу грехи
перечислять не надо, Господь
всё знает. Сказал, каюсь, значит
меняюсь. Прежде коленки
тайком к полу примкни.
Молитвенная поза, поза
эмбриона. Молитва всего одна
Отче Наш...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2014 9:56 pm 

Зарегистрирован: Вт май 13, 2014 3:58 pm
Сообщения: 1194
Почему в древнеегипетской языческой мифологии мы можем видеть очень много как бы сходств с христианской традицией?
Если коротко то потому, что начиная от первого царя богохульника и основателя языческой системы поклонения Нимрода и его супруги Семирамиды, все языческие богомерзкие мистерии вдохновленные сатаной, ловко обыгрывают вопросы духовные, вопросы истинного поклонения. А всё потому, что в те далёкие времена люди были много ближе к Богу и знали многое. В частности знали о том что должен прийти Мессия спаситель... и язычники так же это использовали, сделав по образу истинного Мессии своего мессию Бога Гора. Так же и касаемо образца молитвы. Поклонники Истинного всегда знали что в первую очередь стоит просить у Бога, Иисус только напомнил... язычники могли так же взять за образец своей богохульной молитвы к суетным образец молитвы к Истинному.
Сатана сильно постарался чтоб у несведущих нашего времени постоянно возникали вопросы -а почему в египетской системе языческого поклонения столько сходств с христианством и вообще с истинным поклонением Истинному...
Корни смотрим во времена Нимрода и Семирамиды, его супруги, коих потом, после их смерти богопротивники обожествили и... родилось язычество с её мистериями - богохульная породия на истинное поклонение Истинному.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:33 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Живая молитва, Отче Наш, её. ГОСПОДЬ дал, остальные молитвы мертвы, ГОСПОДУ не нужны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва слепого и молитва "Отче наш"
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2014 2:53 am 

Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 7:29 pm
Сообщения: 169
novikov писал(а):
Живая молитва, Отче Наш, её. ГОСПОДЬ дал, остальные молитвы мертвы, ГОСПОДУ не нужны...

Уважаемый novikov, Свидетели Иеговы, к которым, как я понимаю, относитесь и Вы, как раз практически никогда не молятся этой молитвой, Молитва должна идти от сердца и выражать истинные чаяния человека на данный момент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: