Амила писал(а):
Алексей, это говорит о том, что брат Чиковик, в отличие от тебя, понимает таки разницу между
водным крещением, производимым людьми, и крещением Святым духом, которое может производить
только Христос. -
Мтф. 3:11 и Лк.3:16 
Никто не виноват в том, что ты за 14 лет твоего пребывания у СИ "протирал штаны" , внимая не Христу, а авторам Сторожевой башни, и игнорируя первейшую Божью заповедь учиться любить Бога с помощью Христа
ВСЕМ СВОИМ разумением, а не разумением авторов Сторожевой башни.
П.с. Алексей, использованное тобой слово
"брехня" в мой адрес - наглядное подтверждение того, что крещение тебя Святым духом в домашней ванне В.Гомана
НЕ СОСТОЯЛОСЬ. -
Так что, твой новый гуру Хистер тебя обманул.
Амила, как видишь, чего только деятели сии не выдумают, чтобы оправдать свои учения и поступки.
Они настолько уверовали в свою СОБСТВЕННУЮ правоту, что даже не видят элементарных фактов, напрочь опровергающих их доводы. Между тем, у Иеговы есть все основания рассматривать крещение в организации ОСБ, как посвящение именно Ему, НЕ ТРЕБУЮЩЕЕ НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. Я как-то подробно расписывал это на форуме ИБ, и поэтому зацитирую это еще раз
Ed писал(а):
Обрати внимание на вопросы для крещения у СИ:
"1. Раскаялся ли ты в своих грехах на основании жертвы Иисуса Христа и посвятил ли себя Иегове, чтобы творить его волю?
2. Своим посвящением и крещением ты показываешь, что присоединяешься к Свидетелям Иеговы - руководимой духом организации Бога, - понимаешь ли ты это?"
(Журнал "Сторожевая Башня", 01.04.2006 (с))
Теперь постарайся посмотреть на это с точки зрения Иеговы. "Очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему" (2 Паралипоменон 16:9)
Если посмотреть на первый вопрос, то он вообще не имеет никакого отношения к современной организации ОСБ. Отвечая на него "Да", ты сказал это самому Иегове. Все, с Его точки зрения, ты заверил Самого Иегову в том, что готов к посвящению. Кроме того, до крещения человеку нужно было посвятиться Иегове в молитве. Это тоже очень серьезный шаг, и если ты его сделал, твое крещение - легитимно в глазах Бога, и "не говори перед ангелом, что это ошибка" (Еккл 5:2-6).
Теперь на второй вопрос для крещения посмотри не со своей точки зрения, но с точки зрения Бога. Иегова видит сердца и понимает, что многие крестящиеся искренне верят, что Свидетели Иеговы - это руководимая Святым Духом Его организация. Поэтому, не смотря на то, что в самой организации далеко не все правильно, Иегова оценивает ответ "Да" (на второй вопрос), как желание человека получать руководство Святого Духа. Иегова смотрит, как человек верил и почему. И оценивает его поступок именно на основании его веры в тот момент времени. Что ни говори, но Иегова смотрит и на сердца всех, и на сердце каждого Свидетеля тоже. Поэтому допуская такое испытание человеку, Иегова наблюдает как именно будет реагировать человек, когда начнет явно видеть неправду. Этот момент является переломным, потому что выясняется кому человек на самом деле посвятился - Иегове или все-таки организации ОСБ.
Однако во втором вопросе зарыта западня не только для крестящегося. Она зарыта и для самой организации ОСБ. Сам подумай, если в какой-то момент выясняется, что в отношении какого-то крестившегося само ОСБ Святым Духом не руководствуется, т.е. хоть в чем-то пренебрегает вдохновленное Духом Писание... - То это говорит о том, что с этого момента для человека она является организацией, пренебрегшей РУКОВОДСТВО ДУХА. И Иегова четко видит эту ситуацию.
Например, если человек по Библии ясно увидел, что организация руководствуется Духом далеко не во всех вопросах, то... принцип виновности организации записан в Иакова 2:10.
Или если, например, человека, указавшего на явное пренебрежение руководства Духом, несправедливо лишают общения или не хотят на основании этого восстановить, то с точки зрения Иеговы этот человек остается свидетелем Иеговы (по духу), не зависимо от решения правового комитета. Применить к нему второй вопрос для крещения под видом нарушения клятвы с точки зрения Иеговы несправедливо - ибо пренебрег руководство Духа не человек, а организация.
Более того, старейшины, сознательно проигнорировавшие явные библейский доказательства пренебрежения Духа самой организацией, или сознательно пренебрегшие явным свидетельством Духа в Писаниях, трусливо приняв такое несправедливое решение, впоследствии сами попадут на суд Иеговы и я им просто не завидую - Луки 17:1,2
В глазах же Иеговы второй вопрос для крещения с этого момента не играет никакой роли. Иегова продолжает рассматривать крестившегося как своего собственного служителя, который Ему посвятился. Даже если человек согрешил, положение не изменится. Раскаявшись, он может снова рассчитывать на благосклонность Бога, посвящение которому по-прежнему остается действительным независимо от того, вернулся ли человек в организацию или нет.
Что же касается самой организации, то почитай 34 главу Иезекииля. Там очень хорошо описано, что Иегова сделает с теми, кто так бездарно растерял Его "овец". Ибо посвятившиеся Иегове - Его "овцы" и это Его собственность. А за Свою собственность Иегова спросит так, что "зазвенит у них в ушах" (Иеремии 19:3)
Поэтому перекрещиваться тебе нет нужды. Ты посвятился правильному Богу - Богу Библии. Как бы не вышло так, что с новым крещением, ты посвятишься иному богу и потеряешь то, что уже имеешь - считаться законным служителем Единого Истинного Бога.
*********************
ps. Кстати, во втором вопросе не сказано, что организация руководима СВЯТЫМ духом. Сказано просто "духом". Это еще более серьезная причина задуматься о легитимности второго вопроса в глазах Бога...
http://bsforum.fmbb.ru/viewtopic.php?p=23413#p23413А теперь посмотри как выворачивается Алекс. Ни с сего, ни с того, он вдруг заявляет, что крещение в организации СИ - это всего лишь "крещение Иоанна" или "крещение покаяния".
Хорошо, допустим. Однако,
Свидетели хотя и трактуют смысл крещения "во имя Отца и Сына и Святого Духа" в привязке к организации (почти все религиозные конфессии и "движения" так делают), Свидетели таки крестят "во имя Отца и Сына и Святого Духа". И что? Разве Иоанн тоже крестил "во имя Отца и Сына и Святого Духа"? Да это же неправда! Однако, говоря, что Свидетели крестят "крещением Иоанна" "праведный" Алекс именно НА ЭТОЙ НЕПРАВДЕ и настаивает.
Более того, Свидетели привязывают свое крещение и к тому, чтобы посвятиться Иегове и творить ЕГО ВОЛЮ. Точно так же крестился Иисус.
И даже если Алекс и прочие христадельфиане думают, что крещение Иоанна якобы уступает крещению Иисуса, то почему же они не учитывают факт, что
ИИСУС КРЕСТИЛСЯ КРЕЩЕНИЕМ ИОАННА!
И Иегова признал это крещение действительным!Мы, конечно, не Иисус, но
крестившись в организации СИ "во имя Отца и Сына и Святого Духа", крещением Иоанна мы точно не крестились. Мы посвящали свою жизнь Иегове и верили в Иисуса и его жертву. Какую бОльшую альтернативу можно этому предложить? Да никакой.А то, что люди изворачиваются, чтобы унизить и опорочить наше посвящение Иегове, как Всевышнему, больше говорит о том, что в них живет дух, который посвящению Иегове очень противится. Видишь, как быстро после своего нового христадельфианского крещения Алекс заговорил теми же изворотливыми устами, что и Тесляр? Как же быстро проявился тот же дух изворотливости! Очень показательный пример для тех, кто думает, что крещение у Свидетелей Иеговы не имеет легитимности в глазах Истинного Бога. Такие люди не только весьма заблуждаются, но и могут навлечь на себя такое, чему не позавидуешь (Еккл 5:2-6). Впрочем доказательства тяжких последствий такого шага уже хорошо видны в вышенаписанном - в потере элементарного здравомыслия у тех, кто самовольно решил признать Своё посвящение Иегове недействительным, а теперь оправдывается какими-то абсолютно бессмысленными отговорками.
А жаль. Как помочь, тому кто отвергает ясно написанное, я просто не знаю. Понимаю, что Иегова готов прощать, но чем дальше эти люди держат свою шею упертой, тем меньше у них шансов.
===============
п.с. Вчера, Амила, я получил массу удовольствия наблюдая как простые сестры простыми стихами из Писаний разгромили огромные многостраничные простыни псевдобиблейских мудрствований некоторых "братьев во Христе". Правда, деятели эти все равно в упор не видят очевидного и, как прежде, навалили море такого флуда... Ужас, они даже не видят, что утверждая греховность плоти рожденного от Святого Духа Христа, они стоят уже на грани хулы на Святой Дух. И спасибо Богу, за то, что через таких простых сестер Он позорит и "мудрых", и "начитанных"!
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
В принципе, ты прав, на эти грабли я уже наступил в ОСБ по полной. 