хотелось бы пояснения Неужели пребывание в си сделало вас таким циником

Вах !
А еще меня называли радикалом...

А обосновать сие сенсационное заявление можете ?

Вау! Про Павла-негодяя - это круто!

Что пил(а)?

exjwsa

А других апостолов вы кем считаете? Некоторые из них в своих письмах упоминают Павла как истинного служителя Бога.
Что вы на это скажите?

_________________
пока еще не добежал..

О ПАВЛЕ: к сей мысли пришел самостоятельно перечитывая новый завет. непредвзятому читателю нетрудно заметить разницу и в духе и в букве между посланиями Павла и теми же Евангелиями (вернее тем что до нас дошло, там неплохо все покрамсали начиная со 2 века а может и первого. вспомните хотябы 8 главу Иоана или Марка 16-ю и это только то о чем нам известно). Перечитайте 2 Кор 11,12 - человек реально безумствует, вы спросите КТО назначил его апостолом? Иисус выбрал 12, одного заменили, причем тут 13???? тем боле с таким прошлым, но ТИПА Иисус передумал и лично с неба явился. Ну а дальше вообще всех опустил: из 12 скольких труды в Новый Завет вошли? А сколько от самозванца? А кто решал, что включить а что нет в НЗ? Обычные церковники последователи учений Павла, а не Христа.
Много еще можно говорить, но переубеждать никого не собираюсь, спорить тоже. Ето моя точка зрения, кстати по Discovery или VIASAT HYSTORY, была передача о церкви 1 века, мои выводы на 90% подтвердились. Такшо рекомендую, открыть свой разум и просто перечитать НЗ.

PS Я не атеист, очень и очень люблю Христа и его учение, при этом я просто очень счастливый человек, чего и Вам желаю всегда рад общению с мыслящими людьми, особенно из бывших СИ

пью тока пиво хочу попробовать абсент как-нибуть



почти ничего, так как не верю, что Библия немзменна.
"Возлюбленный брат наш Павел" звучит как интерполяция после того как этот самый Павел Петра публично ТАК опустил. Я бы посмотрел на главу любой конфессии, еслиб с ним так обошлись, врядли он бы особой любовью к такому "брату" пылал. А кроме Петра на Павла никто и не ссылался из апостолов, а Деяния сами знаете кто писал

Я бы не удивлялась умению апостолов прощать. Они были избраны Иисусом, научены им, водимы святым духом. Их Учитель, говоря Вашим языком - сам себя перед ними опустил, когда перед последней вчерей мыл им ноги, как простой слуга. Так, что апостолы хорошо знали, что смирение и служение другим не "опускает", а возвышает человека в Божьих глазах.
И Петра поэтому же нельзя сравнивать с главами современных конфессий. Очень далеко христианство ушло от времен апостолов. Если бы Апостолы своими глазами увидели, как живут эти самые главы конфессий - неизвестно, что было бы...

exjwsa
Ухты какое неординарное мнение.
Так можно прийти к выводу что Иисус не организовывал никаких собраний,а просто искал последователей.

_________________
....как жаждет пробужденья каждый,кто заколдован наяву.

не только не организовывал но был принципиальным критиком организованной религии, он принес ВЕРУ И УЧЕНИЕ... религию дал людям дьявол, поэтому она приносит такие плоды, как плохое дерево, вот так

Получается что никаких старейшин,служебных помошников.....а что Иисус даже и не намекал за организованную структуру А зачем тогда проповедовать посылал
Ну может это и обьясняет что на продяжении 2000 лет никакой истиной религии и не было.....

_________________
....как жаждет пробужденья каждый,кто заколдован наяву.

ага
старейшины и прочая организация - это все злостный Павел придумал
а Иисус что сказал? правильно, и не на горе и не в Иерусалиме, а в духе и истине. поэтому и исцеленого от демонов легко отпустил, и Филип эфиопского евнуха не наставлял отчеты из эфиопии присылать

отчёты то он не просил присылать,только вот кто ЕГО КРЕСТИЛ Если каждый был бы вольным слушателем то и последователей не было бы,,,,,,

_________________
....как жаждет пробужденья каждый,кто заколдован наяву.

А что то в этом есть.
Все факты, как раз подтверждают.
Хоть одно слово Иисуса об "организованом" поклонении ?
Ау !
А нет его.
Зато после его ухода наорганизовывали....
Сколько сейчас "истиных" церквей ? Что то около 18 000 ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Есть-есть такое слово!
Не могу всмомнить точное место, но там Иисус говорит о своих последователях:
"Вот, Сатана просил сеять вас как пшеницу... " - то есть неорганизованно, бессистемно... Так что христианин, не нуждающийся в обществе себе подобных, является мечтой сами-знаете-кого.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

А вот общество себе подобных,у СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ Это мечта кого

_________________
....как жаждет пробужденья каждый,кто заколдован наяву.