Само желание в нас, исходящее изнутри - искать Бога, думать о Нём, читать Писание, обсуждать Писание и такими же людьми - ЭТО ОТ БОГА ДАР ВЕРЫ!!!

Это и есть ПРИСУТСТВИЕ БОГА в нас, в сердце каждого из нас. Господь ЯШУА учит, что НИКТО НЕ ПРИДЁТ к ВЕРЕ, если НЕ ПРИВЛЕЧЁТ его ОТЕЦ наш небесный ( Иоан.6:44).

Итак, само богоискательство - это и есть сверхъестественное ВЛЕЧЕНИЕ СВЫШЕ, от ПРИСУТСТВИЯ БОГА в каждом из нас...

1Кор.2:5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией. - Чем сильнее желание ЗНАТЬ БОГА и СЛУЖИТЬ НЕВИДИМОМУ БОГУ, тем сильнее наша вера. И это - ДАР! Чем больше мы исполняем понимаемое из Писания, приносим ПЛОД, тем более усиливается и вера; так как приносящему плод усиливается и благодать - дар веры... и .т.д..

Господь Яшуа ещё учит об апостолах, что они ВИДЕЛИ ЯШУА и УВЕРОВАЛИ.., но БЛАЖЕННЕЕ ТЕ, КОТОРЫЕ НЕ ВИДЯ УВЕРУЮТ.. Так что, у нас, живущих в конце эры зла, есть некое даже преимущество пред апостолами - ВЕРИТЬ в НЕВИДИМОЕ по СЛОВУ ПИСАНИЯ и ПО ВЛЕЧЕНИЮ ДУХА Божьего, действующего в нас...

Я агностик, почитайте мои посты, поймете мои взгляды.

А я уж тут начал сперва думать, предвкушать ... а тут бац...

Я имел ввиду что у каждого своё представление веры и людям иногда нехочется говорить о своей вере, поэтому я так сексуально написал Агностик понятие растижимое .Я думал что братки артадоксы всех агностиков перестреляли ,а ан нет остались ешо

как же вы без "большого щита веры"?
может и легче в духовном забеге без какой-либо части доспехов..
Но тогда нужно и осознавать рост своей уязвимости к атакам сатаны, равно и то, что шансы достойно прийти к финишу т.о значительно уменшаются.

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")

Далее цитирую мой старый пост, сами судите из него о моей вере...:
Да, Вы обсалютно правы. У меня действительно нет точки опоры хотя она уж очень часто мне нужна....без нее честно испытываешь пустоту....
Знаете занимаюсь бизнесом часто бывает общитают нарошно не хорошие клиенты, и думаешь а за что? Ну я ведь поступаю хорошо, не ворую, чужое отдаю т.к. совесть воспитанная и вера в что-то хорошее осталась... Но когда вижу все, что в мире творится...что добрые поступки тебе выходят боком, в то время как не хорошие люди получают награду за свое зло... То понимаешь какой же мир гадкий( У СИ на этот счет четко продуманная аргументация , хоть она и ложная но она создает какую то точку опоры которая была а потом ее вдруг нет.... и что тогда? Как жить?
Меня отец видимо тоже уже сомневается и вполне ястно спрашивал, что чем ты заменяешь себе "иегову"? это он так называет...То есть спрашивал меня за мою точку опоры. Так, что я думаю например мой отец видимо не хочет потерять это точку опоры т.к. в организации уже лет 15 точно не помню....
И я его понимаю, единственное ему только хуже т.к. ОСБ является причиной депрессий что я не СИ и что как мертвый и внутрении личные сомнения видом на него тоже давят как и на мать.

Я нахожу сейчас точку опоры только в семье(Не будь семьи хотите верьте хотите нет - может быть уже повесился бы), больше ничего не вижу. И не хочу особенно быть открытым как был в организации т.к. там и люди получше многие были. Честно я не люблю когда на СИ прут другие всякие конфессии, "разоблачают" их ... Хотя порядком хуже них самих... и у традиционного христианства современного -больше извините дерьма чем у СИ...в плане вероучений(Без обид пожалуйста не хочу никого оскорбить, Думаю СИ меня поймут а другие конфессии так это и не форум для Вас я так понимаю).
Как то на ответах был один "христианин" который не прекращая поливал грязью СИ по всякому поводу и без, помойму какой то не вменяемый был совсем человек.Я понимаю когда тебе лично ОСБ причинило Боль - да я пойму что человек не может удержать гнева....Но когда просто поливал грязью....
Да при том ответы выбирал свои же только с другого аккаунта, и завязывал дискуссию с самим сабой чтобы выставить СИ в неприглядном свете... Лицемер! Верный в малом верный и в большом.... какой же он христианин если обманывает?

.. Так, что я не понимаю эксСИ которые искренне верят, что ОСБ лжепророк но истина где-то в другом месте есть в христианстве...(Я считаю , что да некоторые принципы христианства вполне можно считать моральными и человечными такие как НЕ СУДИТЕ, ПОСТУПАЙТЕ ТАК ЖЕ КАК ХОТЕЛИ ЧТОБЫ И С ВАМИ ПОСТУПАЛИ, и извините но я не такой дурак, чтобы поверить в роль "веры" Вера без дел мертва. Дела без веры живы! А потому , чтобы делать дела мне и вера не нужна! И , что вообще такое "Вера"? Что сомнения это плохо? Это неотьемлемая черта человека! Сомневаешься значит ты еще думаешь! Если сомнения отпали значит ты под гипнозом это кстате очень полезно почитать Стивенна Хассена, я после прочтения понял, что и христианство в новом завете использует специальные уловки, чтобы отключить у Вас сомнения, именно потому первое значения там предается ВЕРЕ, ПОТОМ ЦАРСТВУ А ПОТОМ УЖЕ ДЕЛАМ... Хотя должно быть наоборот )

Да и вообще у СИ пожалуй ИМХО самый большой коффициент людей готовых пожертвовать всем ради общего блага, этакий альтруизм и самопожертвование.. а когда оказывается что справедливости нет нигде не знаешь куда направить свой потонцеал, да и смысл если смысла то нет.
И некоторые заявляют , что Овцы Иисуса слышут голос пастуха... но получается, что СИ не слышат голоса своего пастуха? Почему же их Иисус то не призывает? Я точно знаю, что среди СИ есть искренние люди которых больше чем где-либо возможно , и что же он их не призывает?
Знаете я стал далек вообще от религии и больше никогда не поверю,
Пусть меня Бог поразит если он есть но я больше не буду в него верить. Т.к.
Если он Есть то я не понимаю вообще всех этих глупых и абсурдных мифов не поддающихся здравой логике об первородном грехе, об выкупе, да вообще обо всем! Я больше не вижу ценности веры!
Я только сейчас стал ценить действительно просто добрые дела без надежды на награду. А если Бог такой добрый , что сочтет меня неверуном и плохим на этом основании а не на основании моих добрых дел, до флаг ему в руки, Я не желаю иметь ничего общего с таким не человечным Богом.
А я буду поступать хорошо и жить по золотому правилу и пусть , что будет. В этом покрай ней мере я вижу хоть какую то логику и точку опоры в которую я способен действительно верить и надеяться, что это правда....
Как Такой любящий Бог допускает, что 200 миллионов детей не доедают, каждый год умирают миллионы детей от истощения? Ну сами подумайте ну какая уже логика в спорном вопросе и т.п. бреде? Да если Бог по нашему подобие доброму создан то он уже тем более не смог все это терпеть...уже бы тавно бы вмешался.... Но как видим не вмешивается... А значит прихожу к Выводу: Не бог создал человека по своему образу и подобию а человек создал Бога по своему образу и подобию...

В общем ищите точку опоры в чем можете , но я бы советовал искать её в добрых делах и хорошей честной жизни чтобы совесть Ваша была чиста а там пусть будет, что будет! Если Бог действительно есть то по нашим законам которые заложены у нас в цердце он не может нас покарать на неверие, а только на основании добрых дел!!!!

Кстате по поводу ИЕГОВЫ это пожалуй самое трудное было избавиться от культа этого имени .... аж дрож брала даже когда уже был убежден в ошибочности СИ и ОСБ и не верил в их учения.
Только со временем прошла.когда осознал причину страха....

Спасибо Арлен за ответ .
Я правельно понял вот это всё есть агностик.?
Но с верой в Бога как то слабовато А агностики как мне знается вместе с артадоксами за веру в господа Исуса христа погибали на сценах театров пожираемые львами.
Ваша аргументация мне понятна.По всей видемости вам пришлось пережить огромные эмоциональные потрясения, когда у вас шёл процес осмысления и пропускания через себя .Папа ваш говорит ,а как жить то дальше ведь опоры то нет ,нет смысла,фундамента ,куда идти то?Мне тоже страшно без него, без фундамента.Может быть я поэтому ищу, за что зацыпится ,ищу те факты, информацию которя мне будет выстраевать опору.Ох уж как она изберательна наша головука.Как мы любим одни факты преувеличивать других незамечать.
В этом вся сложность и проблема когда строиш сам из кусков других.потому как мы субьективны и ох как трудно быть объективными.Арлен а почему у тебя всётаки перевесило что Бога нет ,ты конешно отвичаеш на этот вопрос.Но почемуто перевесила именно эта сторона ,а у меня другая.Не страшно без апоры?
Ты возможно обиделся на Бога.Я тоже задаюсь такими же вопросами как и ты .Но придумываю за Бога алиби ,что у Бога есть на то необходимости о которых я незнаю.
Ты говориш что впереди надо поставить дела.И пусть Бог судит по делам.А дела должны делатся по совести начертаной Богом.Но дело в том, надобно чтоб господь ,или камунисты, или сам человек ,там начертали чего небудь.Иначе он такого можеот натворить.
А тебе кто начертал отчасти родители си .
Ты пишиш дорогой Арлен что так хреново было что хоть в петлю лесь.Что спасла семья и я искренне за тебя рад ,что у тебя была и есть такая замечательная опора и смысл в жизни стройте и дальше на этом фундаменте.И всётаки раз ты сдесь значит ты чтото ищеш ,а значит есть вопросы и хочется знать ответы ,а это как мне кажется и есть путь и строительство опоры.
Пишиш что нестоило веру писать впереди.
С одной стороны изза того чтомы открывши рот верим и нас часто обманывают конешно хочется вообще некому не верить и любое желание верить отподает.
С другой стороны благадаря вере люди изменили свои жизни
Палка с двумя концами.
Может как ты говориш вначале веры поставит сомнения ,а потом веру Мне кажется при нынешних обстоятельстах без сомнений некак нельзя.Вот и книжичка твоя с Хосеном томуже учит как правельно сомневатся ,задавать вопросы.А вообще этож у каждого свой путь.Комуто нечег этого ненадо ему сказали что Бог есть и он живёт праведной жизнью и он счастлив.Но у каждого свой.

во- эти мысли для меня огромное преткновение в вере,и я уже устала с ними бороться,они всё равно лезут.

А я верю в человека, верующего в Бога. Я думаю, что верить в Бога это такой талант. Как совершенный музыкальный слух и голос. У некоторых нет того органа, которым люди верят в Бога. Так, например, люди говорили про Льва Толстого. А мне, атеисту по знаниям о мире и Вселенной, так жизнь и интуиция преподнесли расклад сил в человеке и вокруг него, что оказалось, что без христианства никуда. С первым же человеком, с которым надо будет решить какой-нибудь вопрос, будет облом. Что делать, раз жизнь такая... А так - ещё и обнаруживаешь добро в себе. Начни с себя...

Вот только что говорили с одноклассницей: ведь как, по дарвину, мог сформироваться глаз? Глаз имеет смысл только тогда, когда в нем есть все мышцы, зрачок и хрусталик. То есть вот, глаза не было. А потом, вследствие мутации возникла особь, у которой уже есть одна из глазных мышц. Но нет хрусталика. И вот, эта особь начинает активно размножаться, получая вследствие своей мутации преимущество в естественном отборе. А все остальные, не имеющие этой одной глазной мышцы - вымирают. Но ведь одна глазная мышца не позволяет этой особи лучше видеть, когда ещё нет хрусталика. Не может же быть (по Дарвину), чтобы сразу произошло множество мутаций и образовался глаз как новообразование. Это вроде бы - за Бога.
А что против? А против то, что с тех пор,как люди наблюдают за своей жизнью, ну хотя бы весь 20-й век и начало 21-го - ничего бог не делал, никак себя не проявлял, и никому не показывался. Есть правда благодатный огонь из Иерусалимской церкви на пасху. Сам видел по телевизору, им умывают - горящим - глаза, и ничего им это не вредит. Но что - надо было уложить во Вторую мировую 50 млн. людей, а потом - огонечек выдать, нате, радуйтесь.

Рик ,а что за сила борется с ними ?Может чего она боиться и поэтому борется?

Прошу прщения за растрел агностиков ,их тогда и в помине небыло они роделись совсем недавно это я в викапедии подсмотрел спутал с гностиками одну букавку подставил и такая большая разнеца.Агностик человек свободно мыслящий во как.Тоже вера.